no title

1: 環境破壊ちゃんφ ★@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:03:02.94 ID:???0.net
広島の土砂災害発生から1週間がすぎ、死者は58人となった。
行方不明28人の名簿がきのう25日(2014年8月)に広島市から公表されたが、
うち20人が安佐南区八木の人たちだった。八木地区を「とくダネ!」が尋ねると、
昔の地名は「蛇落地」、激しい水流を描いた絵も残っていた。災害に対する先人の教えはなぜ消えてしまったのか。

00: オレ的VIPPER速報てきなやつ 2014年 RSS記事一覧 :ID/dkajdiojf


「蛇落地悪谷」と呼ばれていた広島・土石流被災地―蛇が降るような大雨たびたび
2014/8/26 11:03

地名が変わり忘れられていった先人の教え

れ落ちて形が変わった山を眺める住民たちは「20年住んでいますが、
こんなことはとても思わなかった」と話す一方で、山肌を指さしながら
「あそこが水の通り道だと聞いていましたね」と語る。一帯は「蛇落地悪谷」(じゃらくじあしだに)とよばれていたという。


不動産価値の思惑

平野孝太郎さん(71)は「昔は蛇が降るような水害が多かったので、
悪い谷・悪谷と名がついたそうです。八木蛇落地悪谷が八木上楽地芦谷と改名され、さらにいまは八木だけが残ったようです」という。名前が変わるうちに「土砂崩れ」の教訓も忘れ去られたらしい。


130年つづく浄楽寺の住職によると、竜がいて、その首をはねたところから「蛇落地」とついたという。「竜は水の神で、水害を収めたということかもしれません。記録にはないが、語り継がれてきました」

近くの光廣神社に残る絵には、竜を討伐した武将のかたわらを激流が走る。
こうした伝えは水害への警戒を促すと解釈できる。

川の氾濫避けて山側にベッドタウン

不動産業の男性は、川の堤防決壊で水害に見舞われたことで「川を避けて山側に宅地開発が進んだこと」をあげる。やがてベッドタウン化し、これにますます拍車がかかった。
「山から水が出ることはあったかとかもしれませんが、あまり認識されず、
山より川の方が怖いと考えられてきました」
という。
100年以上起きなかった土砂災害より、頻発する川の氾濫を目が向いたともいえる。

司会の小倉智昭「地名にはいわれがありますからね。最近は緑とか幸せとかの明るい地名にします」
梅津弥英子アナ「イメージをよくしたい気持ちも理解できますけど…」
菊川怜キャスターは「不動産価値の問題もありますね」と考え込む。
コメンテーターの中江有里(タレント)「先人の伝えを実感をもってつないでいく難しさ。そこは考えないといけませんね」
安田洋祐(経済学者)の「今回の災害で次の災害を防ぐ方向にいってほしい」という言葉がみなの気持ちを語っていた。

文 あっちゃん |
http://www.j-cast.com/tv/s/2014/08/26214022.html?p=all

画像資料
no title


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2: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:03:49.98 ID:Om3/PoB60.net
>>1
地元不動産利権のために居住禁止にできなかった悲劇

4: 環境破壊ちゃんφ ★@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:04:41.63 ID:???0.net

あのオレンジ屋根のトコ、真ん中スコーンと抜けてただろ
あれ流されたと思ったら、あそこだけスコーンと空けてあったんだってな
その空いた所に新婚夫婦のアパートがあったそうだが・・・
あそこに県営建てた奴とか地質調査した連中は知ってたんだ、ヤバイ土地で沢の下の扇状地だって
申し訳程度に県営は直撃食らう沢の直下だけは避けやがったんだ


なるほど
no title



ここまで綺麗だと知ってたとしか言いようが無いな

17: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:09:59.82 ID:R9r9Fge00.net
>>4
これは…

68: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:23:29.37 ID:aZnxqMRz0.net
>>4
なんだ県は悪くなかったのか

77: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:26:09.97 ID:MZyGhWqW0.net
>>4
でもあそこも危険地帯に指定しようとしたら不動産価値落ちるって反対されたらしいからね
そのじてんで反対した奴らも知ってたんじゃないのかな?
あそこが危険地帯だって

170: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:46:22.06 ID:nLiVYLD1O.net
>>77
それでも土石流危険マップみたいなのは作ってたようだよ

新築の一階に土砂が通り抜けた家の人が
知らなかったっていいながらマップ見てた

もうほんと川裾ど真ん中に建ってたわ

198: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:52:51.43 ID:wEETy77DO.net
>>170
その映像の人だわ

たぶん、周りにそこそこ古い家(数十年)があるから、問題無いと思ったんだろうな


広島だから大丈夫とか、根拠の無い大丈夫っていう気持ちが広島には蔓延してそう

家建てるには、図書館で地図調べるとか聞いたけどな
今はハザードマップもあるし、調べる手段は色々ありそうなんだけど
思考が停止(調べるという事を思い付かない)だとどうしようもないもんな

亡くなった方々のご冥福と行方不明の方々の早期発見を願います

89: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:28:27.55 ID:XGeiVhmW0.net
>>4
これ見に来た

122: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:36:01.33 ID:4xfD4Jch0.net
>>4
沢筋の谷に沿って家建てて見事に流されたたアホ達がいるってことだよな…
これは明らかな開発ミスというのがわかるよね

155: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:43:22.55 ID:oEtfwdcS0.net
>>4
これじゃー「行政の避難勧告が遅かった」とか言い訳はなしだな
みんな知ってたんじゃん
新しく造成された宅地も購入時ちゃんと調べるべきだったな、山間に住むんだから

5: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:04:51.84 ID:FzSHr7Pc0.net
不動産屋はビジネスの為なら何でもやる。
売れた後がどうなろうが知ったこっちゃない。

6: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:05:04.04 ID:9TIPj5tI0.net
これ思い出した

港北ニュータウンの代表的な旧地名
神隠、猫谷、百目鬼、本丸、神無、稲荷谷、御霊、供養塚
この土地に出入りできる橋の旧名は「御霊橋」
川和町:城古場、猫谷、土腐、影谷、地蔵
恩田町:餓鬼塚、供養塚、地獄田
鴨志田町:念仏堂
勝田町:蛇山
新吉田町:裏土腐、神隠、御霊
折本町:蛇谷
東方町:鬼塚、供養塚

16: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:09:59.26 ID:9QyePU3o0.net
>>6
へー
忌まれてた土地なのか

49: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:20:02.74 ID:QK/caM+FO.net
>>6
飢饉や戦の時に、死体の捨て場所だったとかなの?

80: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:27:04.90 ID:GMLs/VWv0.net
>>6
うわあああああああああああああああああああああああああっ

でも「猫谷」だけにはちょっと住んでみたいかもw

7: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:05:11.59 ID:eHC1FkIU0.net
地図に載ってない昔の呼び名が口伝で残ってる土地ってあるよね。
近所だと、「地獄谷」ってのがある。
国土地理院資料には記載されてない。

34: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:15:57.64 ID:nLiVYLD1O.net
>>7
うちの近所の地獄谷は単に入ったら出てこれない飲み屋街の俗称だわw

昔は海と河口ばっかの低地で谷などあるはずもない。

102: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:30:50.65 ID:9eLH7m9z0.net
>>7
猿が入浴シテルトコ?

120: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:35:15.57 ID:aZnxqMRz0.net
>>102
あそこは元々は間欠泉で有名だったが
今は入浴猿のほうが有名
お盆に入口付近のの国道走ったら
外人がウロウロしてた

9: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:06:36.25 ID:Oi0cu1sO0.net
ほいほい名前変えるから
こんな事になる

11: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:06:42.86 ID:M3Z24eZW0.net
スレタイdrどこの珍走団だよって思った

13: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:07:31.62 ID:g4LbDILN0.net
もともと土砂崩れが堆積してできた土地だろ。
昔は畑くらいしか利用しなかったが、ここ数十年で住宅ができた。
けっして異常気象ではない。

14: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:08:05.44 ID:a9IeVp3p0.net
地蔵谷は死体を鳥葬してたとこなんだっけ?

15: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:08:57.72 ID:41QHIPoR0.net
広島市街地の総てが土石流堆積地

19: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:10:43.68 ID:PpuQE0Cc0.net
新興住宅地で
昔からある地名が格好悪いからと
「桜が丘」とか「希望ヶ丘」とかいってる所あるよな

21: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:11:13.03 ID:K7fdmdhC0.net
やっぱり自業自得でした

はい解散

32: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:14:58.55 ID:C8bIj1470.net
>>21
だなww
元沼地や水田を埋め立てて、地盤沈下したバカレベル
無くなった方を冒涜する気はないが、死んでもしかたがないレベル

22: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:11:44.98 ID:lQG7eHrr0.net
自分の住んでる所の昔の地名急いで調べないといかんな

23: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:13:20.97 ID:q0cx0WCE0.net
自分の家建てる土地の謂われぐらい調べろよって話だよな

25: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:13:31.80 ID:zgzH0O5E0.net
明らかに負の印象の名前で、おもっきし卑差別部落ってわかるから改名しましたって土地多いよね

27: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:13:37.37 ID:ks9OCRUj0.net
ここはこうだったこうだった
そんなのばっかだな

28: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:13:46.55 ID:vRhwX5R70.net
ちょっと中二病くすぐる旧地名だな。

29: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:14:07.52 ID:7RZx1qPj0.net
山手の地価下落不可避wwwwwwww

30: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:14:28.92 ID:k5AajMgRi.net
昔と人口が違うから
核家族にもなってるし
都市への流入も多い
潜在的に危険な地域しか残ってない
広島だけの問題じゃなく日本全体で

31: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:14:48.59 ID:cr66uaBy0.net
地名に’あし’とつけてるのは住んじゃなんねと言う戒めなのだな

36: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:16:10.65 ID:0YkIDGyt0.net
さんずいが付くと何かしら水が関係あるとか聞いた。
昔の地名はちゃんと謂われがあるのが多い。
今は沼地埋め立ててもナントカヶ丘だもんね。

37: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:16:18.29 ID:VQkwuwdD0.net
さんずいが付いてる漢字の地名は要注意って聞くけど、一番良いのは年寄りに話聞くことだな
新興住宅地ができて光りの何とかって付けてたけど、
うちのばぁちゃんは、あそこは台風が来ると大風が吹くとか言ってたし

41: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:17:53.98 ID:fxJ4YrD0I.net
うちの市内にも、元の地名が白谷だったけど
宅地造成する時点で白庭台に名前変えてたな
地元民はそこが谷になってるの知ってるから絶対買わないけど
なんも知らない若い世代の夫婦がたくさん家買って住んでるわ
ぱっと見、新興住宅地だけと、買うときは土地の由来ちゃんと調べないとダメだわ

だって谷から台だぜ?印象全然変わるわ

42: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:18:10.60 ID:lQG7eHrr0.net
被害に合った人たちはこれを聞いてどんな気持ちなんだろうな
そんなことは関係なく身に降りかかった不幸を嘆くだけなのかな
広い意味では自業自得ってことになるんだけども・・・・・

130: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:38:07.58 ID:NsS0d9000.net
>>42
開発会社不動産屋に騙されたってとこだろうw
訴訟がはじまるよ

43: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:18:16.24 ID:ga1yM0RzO.net
ひょうたん山とかアホな地名だけど色々ありそう

44: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:18:23.87 ID:jEjdaKWe0.net
龍(水害)が住む谷だから住ませないように、おどろおどろしい地名にしたんだろうね

50: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/26(火) 13:20:37.08 ID:5B9cd4ZQ0.net
先人の知恵から学ばんとは愚かな

東北の津波の時と同じではないか

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1409025782/



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コメント

  1. 1 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月26日 19:49
    はいはい被災者が悪い被災者が悪い
  2. 2 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月26日 20:52
    東京とかも結構そんな地名あるぞ。池尻とか元々池の淵って意味だからな。結局不動産を選ぶときは殆どの場合予算が選択の大きな要因に違いない。
  3. 3 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月26日 21:44
    大阪平野なんか全体が堆積地
    地名に「堀」「川」「島」「橋」つきまくりだし
    川の近くがダメで、山裾がダメで、埋立地がダメで、山がダメで、海辺がダメで、地震が起きそうなところダメで・・・ってなると、もう住むトコないもんな、日本
  4. 4 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月26日 22:08
    >3
    理屈で言えばそうなるだろうが、さすがに今回は山に近すぎじゃないか?
    俺なら山崩れとか警戒してさすがに避けるな、あと虫が多そうだし。
  5. 5 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月26日 22:16
    白庭台やら瓢箪山やら関西人多いな
  6. 6 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月26日 23:17
    何故、41、43と近所が集まったのか…
    関西は山の手が高級住宅と考えているので
    関心が高いのかな
  7. 7 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月27日 01:55
    ※6 多分関西、特に神戸から西宮辺りは地質、地形ともに同じだし人事ではないので関心が高いのでは?
  8. 8 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月27日 05:43
    土地の謂れとか知らんでもこんなとこに家買う奴はアホやろ常識的に考えて
  9. 9 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月27日 08:51
    ・愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。

    でも、学ぶも何も、死んじゃったら学べないし。

    東北でもあったよね・・・

    大津浪記念碑
    ・此処より下に家建てるな

    人は、欲深く、愚かである。





  10. 10 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月27日 08:55
    行政と、政治家が悪いな。

    結局、効果の無い法案つくって、パフォーマンスするだけだよ。

    そしてまた、人は忘れる。
  11. 11 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月27日 12:11
    悲しいかな、きっとまた歴史は繰り返す。
    天災もそう。人災も。
    亡くなられた方が安らかに眠れますように。
  12. 12 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月27日 13:17
    地震や津波、火山の災害より、大雨って日常的な頻繁に起こる危機だろうに
    土砂片付けたらまたそこに住んで、そしてまた流される
    そのままにしておいた方がいいだろう
  13. 13 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月28日 02:47
    池袋とか名前からしてすごい浸水しそうだな
  14. 14 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月28日 11:29
    うちはもともと保水林だった場所を開拓した新興住宅地に住んでるんだが。。。危ないだろうか。。。
  15. 15 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月28日 12:41
    今回の広島の地形の様な、

    上流からの「水の流れる道」の、上に、
    「盛り土」をして宅地造成したところは危ない。(盛り土をするという事自体が、危険地域と考えてもよい。)

    逆に、
    土を「削って宅地造成」した土地は、家の下に「水の流れる道」が無い、、
    故に、土砂崩れはしにくいと考えられる。

    ポイントは、、自分の住んでる「家の地下」が、「水の流れる道」だったか、否かによります。

    しかし、、、
    山の上などを、大規模宅地造成をして、コンクリートとアスファルトで覆い尽くしてる様な所は、
    地中に雨が浸み込まず、アスファルトの表面から、下水に流れ落ちるので、
    土砂崩れの危険は少なくなります。


  16. 16 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月29日 02:08
    東京はかなりやばい。スカイツリーの立ってるあの場所、関東大震災で壊滅した地盤の緩い場所だって知ってるのだろうか。
  17. 17 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月29日 03:36
    広島出身で八木にも知り合いが住んでるけど、あの山裾は探険レベル。
    よくこんなとこに住んでるなあと思いながら車で通ったことがあるけど、危機感を感じないどんくさい奴が痛い目見ただけ。
    被害者を貶める意図は無いが、あの土地に違和感を覚えないのはセンサーが壊れてるわ。
  18. 18 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月29日 17:21
    昔とは日本に住んでる人口や世帯数が違うんだから
    そりゃ昔住むに適したと思われてない場所を開拓していかないと無理ってだけ。

    別に広島どうこうの話じゃないし
    首都圏だってベイエリアなんてどう考えても潜在的な不安がある
    だから住まないのかと言えばそれは無理なわけで。
  19. 19 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月31日 01:27
    ほんと喪男は他人には厳しいなぁ
    そのくらいテメエがモテないのも自業自得って斬り捨ててくれよ
  20. 20 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年09月05日 09:30
    人が住んではいけない土地だった
  21. 21 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年09月06日 16:04
    あそこは昔崩れたことがあるって聞いたことがある
  22. 22 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年09月07日 17:57
    八木は元々部◯地帯って年寄りは知ってるよ。だから昔は住む人も少なかったし、住んでる人もちょっと◯◯◯◯な人が多かった。実際昔はあの辺事件多かったしな。余所者が知らずに住むから。知ってる地元民は絶対住まない。

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