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管理人のコメントまたも地方議員による問題発言が物議をかもしだしている。北海道札幌市・金子快之議員。

00: オレ的VIPPER速報てきなやつ 2014年 RSS記事一覧 :ID/dkajdiojf
1: アイヌ @20世 ★@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:14:25.04 ID:???0.net BE:277283116-2BP(3000)
札幌市議:「アイヌはもういない」 ネットで自説

札幌市議会の最大会派「自民党・市民会議」に所属する金子快之(やすゆき)市議(43)=同市東区選出=がインターネットの短文投稿サイト「ツイッター」に今月11日、「アイヌ民族なんて、いまはもういない」などと書き込んでいたことが分かった。アイヌ民族でつくる団体からは「不見識だ」と批判の声が上がっている。

協会「あまりに不勉強」

金子市議はツイッターに「せいぜいアイヌ系日本人が良いところ」「利権を行使しまくっているこの不合理。納税者に説明できません」などとも投稿。今年3月には「同じ日本人に無理やり色を付けて、不透明な特権を与えることが一番の問題ではないか」とも書き込んでいた。

アイヌ民族をめぐっては、2007年の国連による「先住民族の権利宣言」を受け、国会が08年6月にアイヌを先住民族とする決議を全会一致で採択した。決議では「日本が近代化する過程でアイヌの人々が差別され、貧窮を余儀なくされた」として、アイヌの人々を先住民族と認め、総合的な施策を取るよう政府に求めた。

今年6月には、政府がアイヌ文化の復興を促進するため北海道白老町に整備する「民族共生の象徴となる空間」の運営の基本方針を閣議決定。札幌市には、アイヌ民族を対象に低金利で住宅新築資金を貸し付ける制度がある。

金子市議は毎日新聞の取材に「同じ日本人を区別し出自によって公的補助をするやり方は間違っていると批判したかった。誤解を与えるような表現があったかもしれない」と説明した。

北海道アイヌ協会の阿部一司副理事長は「いつアイヌがいなくなったのか教えてほしい。国も先住民族と認め、復権に向けて歩んでいるなかで、議員としてあまりにも不勉強で歴史を踏みにじる発言だ。国際的にも恥ずかしい」と反発している。

金子市議は道内のテレビ局勤務などを経て、11年にみんなの党公認で初当選し、現在1期目。13年11月に無所属となり、今年5月から「自民党・市民会議」に所属している。【山下智恵】

http://mainichi.jp/select/news/20140817k0000m040120000c.html









32: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:25:42.16 ID:FZ7JGTUt0.net
>>1
問題を起こすのはいつも自民の議員。。。。。

100: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:47:35.94 ID:26cKs+l10.net
>>1
間違いなの?

167: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 10:03:20.00 ID:63EnEo7r0.net
>>1
>札幌市議会の最大会派「自民党・市民会議」に所属する金子快之(やすゆき)市議(43)

やっちゃったな

227: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 10:16:53.07 ID:t9VxyV220.net
>>1
アイヌは居るよ、日本人だけど。
エスキモーは居るよ、アメリカ人だけど。
インデアン居るよ、アメリカ人だけど。 
アボリジニ居るよ、オーストラリア人だけど。

353: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 10:56:16.68 ID:gry8OIUA0.net
>>1
こいつはバカ。事実でも言うと厄介なことがあるのだ。

2: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:16:42.48 ID:Zjhu2RT90.net
いないよ。
みんな日本人になったのだから。

4: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:18:01.79 ID:OudGbAMB0.net
朝鮮人がアイヌ人を批判するな

5: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:18:07.67 ID:L6xKmqWp0.net
居るのは利権屋だけ

6: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:18:23.82 ID:LpmzHiYx0.net
ほんとのはほとんど居ないだろ

24: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:24:00.19 ID:2eOWGQvT0.net
>>6~7
それが侵略ということだな。
150年前、北海道の人口の多くはアイヌだった。
アメリカでも同じようなことが起こったがね。

89: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:44:06.42 ID:46rmadqt0.net
>>24
民族ってのはそうやって形成されてくんだよ

383: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 11:09:28.09 ID:iKjNhLwA0.net
>>89
じゃあウイグルやチベットを漢民族が乗っ取っても何の問題もないな

403: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 11:15:53.79 ID:46rmadqt0.net
>>383
ウイグルやチベットがそれを望んでるならな

105: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:48:17.08 ID:4y9+nCLa0.net
>>24
150年前だと、松前藩の入植で非アイヌも結構すんでたのでは?

アイヌ時代の北海道って、そんなに人口許容量があったとは思えんのだが
本格的な稲作民族と、狩猟漁猟生活では人口密度が違う


そもそも、倭人だってこの150年で随分と変化した
変化の多くは、異なる文化の取り込み、技術発展、新たな概念・理論の展開など
アイヌ人も150年の変化があっただろう

似たような環境で進化すれば、同化が進む
同化の否定は、変化の否定となり、原始回帰しか道がなくなる
それを若い世代に押し付けるのはエゴだよ

11: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:19:42.35 ID:zfF3GtYa0.net
金子快之(やすゆき)市議(43)=同市東区選出=って、正真正銘の在日朝鮮人(帰化済み)ですよ。

12: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:19:44.63 ID:+ZFh4lCY0.net
混血じゃなくて純粋なのはもう居ない

13: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:19:51.98 ID:MBCZNRqB0.net
左翼連中に利用されてるのは事実

14: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:20:11.63 ID:S+j4LWLZ0.net
典型的なネトウヨ

15: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:20:22.06 ID:9Vy0t5cv0.net
アイヌってなんなのか、いまだによく分からん。
ナコルルがいなかったら、存在すら知らなかった人多いんじゃね?
そもそもアイヌの人らは日本をどう思ってるんだ?

17: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:21:55.53 ID:d6yp4TZV0.net
協会にはまったくいないのは事実

19: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:22:12.55 ID:BSNRJw+90.net
朝鮮系アイヌ民族なら一杯居るだろ

20: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:22:30.26 ID:HmHK9azG0.net
アイヌはただの原始人
文字も文化もない
併合前の朝鮮人と同じ

29: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:24:44.65 ID:UmrRLzQB0.net
金子さんって日本人じゃないよね?

30: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:25:06.84 ID:wJNdxt/d0.net
文化の保護には賛成だけど住宅ローン優遇とかは何か違くね

42: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:28:43.68 ID:YWuBeZbM0.net
いないだろうね
元がアイヌだった日本人はいるだろうけどw

43: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:29:06.44 ID:A0nSsBP30.net
じゃあ何人いるの?

46: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:29:52.13 ID:hEI25J9/0.net
30年ほど前、北海道旅行をした時に洞爺湖脇の墓地で
アイヌ人が泣いていた。
差別があり、生活もひどいと嘆いていた。
ここで死ぬといっていたがどうしただろうか?

47: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:30:17.21 ID:StUqBF7j0.net
アイヌ文化も琉球文化のように日本の一地方の風習として残せばいいよ
なんか大仰に言われると違和感があるわ

48: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:30:25.34 ID:0n3AyZvi0.net
言いたいことは分かるが、言い方が問題。

49: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:30:50.48 ID:Nvr4Qz8s0.net
>>「せいぜいアイヌ系日本人が良いところ」「利権を行使しまくっているこの不合理。納税
者に説明できません


まさにその通りじゃん

日本人じゃないアイヌがいるんですかwwwww

51: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:31:43.53 ID:toUdLKEk0.net
「民族」ってことにいかに日本人が無頓着で不見識かよくわかる事例だな。

54: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:32:31.49 ID:Zjhu2RT90.net
>>51
そうやって細分化して「分断」するのが極左の常套手段。

58: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:35:13.32 ID:toUdLKEk0.net
>>54
あのな、世界でどんだけ民族紛争ってのがあると思ってんだよお前は。

71: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:38:29.51 ID:Zjhu2RT90.net
>>58
日本とそれらと同じに見えるんだ?
まだ学生君?

53: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:32:28.15 ID:SlgL1lnI0.net
いねえわな
国籍は日本だろ

56: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:34:43.39 ID:nLy130k40.net
税金が注がれているのは確か
それの使い途が怪しいんだろな
アイヌ云々よりそれを問題にしたいんじゃね?

57: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:35:12.07 ID:jgE1Ph1c0.net
えーとね、国籍は制度、人種は遺伝、民族は文化
韓国人じゃないんだから血がとかキモい事言うのはやめろ
ただ過去の差別政策へのお詫び金の意味合いが強いし個別の補助金は止めるべき
伝統の確認とかイベントや記録に限定するほうがいいよな
それはそれで利権が生まれるだろうけどそれはよくあること

77: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:40:15.52 ID:Ahd1R/vZ0.net
>>57
その通りでいいと思うが、民族=文化ならアイヌを特別視は必要ないね
日本全国、地元独自の文化を持ってるし、言葉だってキツイ東北弁は字幕が必要なレベルだし

アイヌが特別視を主張するからややこしくなる
単なる縄文人だよ

115: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:49:52.56 ID:BX58TlTii.net
>>77
縄文じゃねえよ。日本所縁でもねえ。1300年ごろに渡ってきた移民だ

D以外にCが混じる時点で大陸から来た移民だ

59: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:35:54.38 ID:YWuBeZbM0.net
本物のアイヌ系は日本人と同化して普通に生活しているよw

61: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:36:26.54 ID:rZMuzgDP0.net
想定で言っているだけだろう、何を根拠、基準に騒いでいる
北海道の自民党はこういった議員が多い事に呆れる。

238: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 10:20:02.71 ID:Sx6R+REk0.net
>>61
小野寺みたいな急進派を中心にな...

62: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:36:42.84 ID:t2z12X9eO.net
純血アイヌ民族ってまだ居るの?

64: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:37:25.29 ID:SlgL1lnI0.net
何を根拠って純血アイヌがいないのなんてアイヌが一番知ってる事だろ

65: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:37:32.23 ID:TX6gnsa10.net
大体合ってると思う

66: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:37:34.74 ID:rFqUxnlX0.net
いないだろ。いるのは日本人だぜ

80: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:40:52.97 ID:MVrzlTECi.net
アメリカの日本を紹介する番組で、アイヌの生活を取材してて
東京は差別が酷いのでアイヌが行くと石を投げられるとか
アイヌの若者は結婚できないとか言ってるのみたな
アイヌとかよく知らないし差別とか考えたことも無いからびっくりした

81: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:41:08.37 ID:ojycH72e0.net
毎日の取材になんか応じるからだ。

誰も読んでないんだから、門前払いでOK

82: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:41:22.54 ID:k54U6lL90.net
思っていてもわざわざ言うこともあるまい
アイヌ民族を何をもって規定するかも
本人達の自由
携帯持って自動車乗ってファーストフード食いながら
自分はアイヌですと言う子孫もいるだろうし

83: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:41:59.61 ID:puvV9NTQ0.net
まー、もう居ないよな
居るのは自称アイヌだし

109: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:48:38.24 ID:5Q/rpjyO0.net
おいおい

110: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:49:05.87 ID:5HrdVMlO0.net
実際そうだろ

111: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:49:30.73 ID:/3CtxdOZ0.net
ダメだな、こいつ次の選挙で落ちる

112: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:49:36.88 ID:PenFByBx0.net
自己申告でだれでもアイヌになれるんだろ

113: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:49:45.35 ID:46rmadqt0.net
5年前に北海道のアイヌ村行った時は髭面で民族服着たMCのおっちゃんが
「まー私もこんないかにもな格好してますけど5時になったら家帰ってジャージに着替えてカップラーメン食べてるんだけどね」と言ってウケ取ってたぞ

116: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:49:58.07 ID:t+MOWnOJ0.net
アイヌで一山当てたい人は居る

117: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:50:27.64 ID:JVV6UR7Y0.net
基本的にその通りだろ

118: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:50:27.46 ID:ToTxVnqS0.net
まあいないのは確か。

128: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:52:38.28 ID:i7Yg7AWv0.net
ちなみに実際の北海道アイヌの人口分布はこちら。
no title

129: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:53:02.16 ID:Sfwo8xsC0.net
まぁ、アイヌ利権=ナリスマシ朝鮮人のことを言ってるんだろうけど、
この議員には、釣られないほうがいい。

いずれ、自民党に反旗を翻して、うさんくさい新党に移籍=保守票を分裂させて
自公の解消を妨害するのが落ちでしょ。

130: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:53:03.07 ID:t+MOWnOJ0.net
保障対象が少数だと予算付きやすいし、政治家にとっても容易に実績を残せるメリットがあるしな。

133: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:53:48.21 ID:qJ1eO2xe0.net
まちがっちゃいないな
アイヌ利権もほんと酷いもんだ

134: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:54:26.30 ID:BX58TlTii.net
文化を護るのに自治体の金はいらないし
アイヌのみを特別視して先住民として扱うのはヤメろや

142: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:57:32.15 ID:i7Yg7AWv0.net
>>134
アイヌは先住民だって決議を日本の国会がしたわけで。

148: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 09:59:22.14 ID:Zjhu2RT90.net
>>142
北日本においてはそうだろうけど、だから何だっていうんだ?
アイヌの血をひいてる人が首相になることだって出来るのに。

154: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 10:00:47.84 ID:1UmA+EFm0.net
>>148
少数民族は守らないと消えてしまうからね。

中国でも少数民族には一人っ子政策やってなかったりするし。

161: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 10:02:16.72 ID:vcsCw/s90.net
>>142
それは税金使う理由にはならんな

アイヌは先住民
国会がそう決めたんならそれでいいが
だから税金を使う? なんでそうなる?

159: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 10:01:26.34 ID:KhvlSbwn0.net
>>134

アイヌが作り上げた文化は、日本の一地域の風習のようなもの。
もっというと、民族というより、部族といったほうが正しい。

152: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 10:00:31.54 ID:Dd8NLYs90.net
純粋な血統の人はもう居ないかもね 混ざってる人が殆どかもしれない
20年以上前にとある北海道の温泉ホテルで働いてたアイヌの人は凄く髪の毛が剛毛で瞳が緑色だった

209: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 10:12:40.31 ID:K4WVwqDG0.net
アイヌと言っても、同じ日本人だしねー。
この市議が言ってるのは、間違いではないと思うが。

211: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 10:12:49.21 ID:l7g/uKB80.net
アイヌ(の祖先)がいなかったら、アジアの北部の民族分布が全く変わってた、って習ったことあるな。

214: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/17(日) 10:13:17.57 ID:jCKiBqEd0.net
アイヌじゃなく日本人だったらどーだっての?

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1408234465/



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コメント

  1. 1 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月17日 13:27
    まーた自民か
  2. 2 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月17日 15:09
    歴史的にコシャミンの戦い、シャクシャインの戦いなどに敗れ、松前藩の弾圧があり、幕末まで商人たちの搾取いじめにあい、明治政府の旧土人法によって山中の土地に追われた人たちでした。
    この人たちへの援助は極最近のことです。もう少し勉強なされてはいかがですか。
  3. 3 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月17日 18:28
    いるのは朝鮮人を中心とした利権屋
    ばかりwww
  4. 4 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月17日 18:59
    アイヌ民族の血を引いた人はいる。
    そういう人はいるだろう。そんなのは当たり前だ。
    問題は、現在アイヌ民族が存在しているかだろう?
    血を引いたとか、アイヌの伝統的な行事を知っているとか、狩猟や工芸品の技術的なものに対して知識と理解があるとか、そういう類いの話じゃないよな?
    「民族の存在」という観点から言えばいないだろうな。
    それに「いない」というだけで、アイヌ民族そのものの価値に何かしらの変動があるわけじゃないしな。

    騒ぎ過ぎだよ。
    何でも騒げばいいということじゃない。
  5. 5 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月17日 20:34
    事実、いるの?居ないの?
    文化としてキチンとアイヌ文化を保護するのはわかるけど、
    アイヌ人だからって日本人と違う扱いを今も受けてたりするの?
    正直よくわからない
  6. 6 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月17日 21:00
    自己申告wwwwwwwwwwwwwwwwww
  7. 7 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月17日 21:35
    ≫5
    本スレの128が出しているを見ると、多分、地方公共団体とかに届け出をしているんじゃない?
    庁が数を出しているということは、公証役場で認識してもらってから公証していると思う。(少し違うかもしれないけど)

    外国人みたいに出入国管理や公務就任権、生存権に関する区別的な話はないと思う。

    国から明確な区別又は差別を受けていたら、もっと大きな話になる筈だし。

    つまり、騒ぐ程じゃないということ。
  8. 8 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月17日 22:13
    どうしても議論として持ち出さないといけないというなら、Twitterではなく、議会か国会で言えばいい。

    仮に国会ではなく司法に言ったとしても、金子には原告適格は無いだろう。

    アイヌの協会も過剰反応しすぎだよな。
    アイヌの価値が下がるわけじゃないのに。


  9. 9 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月18日 01:06
    >>8
    仮に日本が中国に占領されて「日本人はもういない」なんて言われたら腹立つだろ?
    実際に中国は「チベットやモンゴル人ももういない、彼らは誇り高き中国人になったのだから」というスタンスだ
  10. 10 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月18日 06:06
    民主党じゃねえんだ
    何のための地縁血縁雁字搦めだよ
  11. 11 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月18日 06:24
    >>9
    何世代も混血が続いてるというのにその例えは根本的に間違ってる
  12. 12 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月18日 07:07
    北海道も在日朝鮮人が多くてな
    アイヌ関係団体にもなぜか朝鮮人がいるんだよ
  13. 13 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月18日 08:57
    ≫9
    中国の場合、中華思想という差別的な思想そのものがあるから、当てはまらないよ。
    今の日本でアイヌへの差別的思想、人権侵害、言論弾圧があるなら別だけど、そうじゃないから。
    ただ単純に「言われたのが嫌」くらいでは、怒る理由にはなったとしても、何かが失われたわけじゃないからね。

    今回、金がらみの話もあるようだから、協会側は「差別+存在否定だ!」と言って、うやむやにしたいように見えるのが、俺は複雑なんだか…。
  14. 14 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月18日 09:07
    胆振に2割強も住んでんの…?!地元だけどアイヌなんて見たこともないぞ…?
  15. 15 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月18日 09:12
    金子が言っている公的補助とは、実際どのようなものなんだ?
    低金利で住宅新築資金を貸付ける以外に何かあるの?
    実際にその公的補助があるせいで、他の補助が逼迫しているとか、問題が山積みなものなのか?

    アイヌ協会はそれについては触れていないよな?
  16. 16 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月18日 10:12
    利権に対する批判は言葉を慎重に選ばないと、利権団体からふるぼっこにされる。
  17. 17 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月18日 10:37
    金子は公的補助限定の話を論理的に訴えたら、こんな話にならなくてもよかったのにな。
    「民族」と「利権」を絡めて話すからややこしくなる。

    まあ、この話で盛り上がるくらい、日本は平和ということか。
  18. 18 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月18日 12:21
    いい加減計算して言わされてると気付けよ
    自民党はやり手
    こいつらはばかったー民がこう反応するのはわかってる
    反差別が加速するー
  19. 19 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月18日 13:35
    アイヌの俺たちに全然関係ないところでいつも槍玉に挙げられてるのなアイヌは、どっから出てきたよ在日?(笑)利権があるとかほざいた奴らはその利権改正の運動を徹底的にやれよ。利権とかでご満悦に暮らしているアイヌにアイヌ同志であったことが無いわ。
  20. 20 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月18日 13:57
    朝鮮人はアイヌ人を見方にして日本を混乱させる作戦なんでしょうけれどそれは無理。
  21. 21 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月18日 18:24
    だって本当のことだから、別に批判する必要ない。
  22. 22 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月18日 20:54
    中国人と同じレベルですな
    抑えれば抑えるほどこういう潜在的な感情は掘り返されるものだとどうして理解できんのかね
  23. 23 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月18日 22:40
    じゃあ何でアイヌ民族はいなくなったんだ?大体他国でも少数民族の権利として民族語の教育やや自治区の設置の優遇政策はとってるんだが。
  24. 24 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月19日 01:35
    批判的な意見が多いな
    民族を語る利権屋に税金を使うなって言う当たり前の意見なのに
  25. 25 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月19日 11:10
    皆非アイヌのアイヌ利権のことも考えて発言したほうがいいのでは?
  26. 26 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月19日 19:28
    アイヌ協会が認定したらアイヌなんだよね。で認定されたら各種優遇が受けられるわけ。
    明治以前にさかのぼって4~5親等でも認定してるんだぜ?
    再婚相手の連れ子とかも認定してるんだぜ?
    取り敢えず母数を増やそうとして
  27. 27 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月19日 23:36
    異民族としてのアイヌはいんの?どうせいないって言い切って良い数じゃないの?
  28. 28 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月20日 01:51
    人に利権が渡るのは変な話だけど、アイヌ人がアイヌとして暮らせる環境を作るのは大事だと思う。
    アイヌ人の刺青をヤクザの刺青と一緒にするのは文化の押し付けでしょ。
    アイヌも日本文化の一部なんだから、そこは区別して考えないとダブルスタンダードだよ。
    それとアイヌ人が和人と同化してるなら、元和人がアイヌ人になるのも別にいいんじゃないの?
    アイヌ文化の保護を考えるならそれももっと認めるべきでしょ。
    血統主義に基づいてアイヌの血筋の人の住宅に不透明な金銭的支援をするぐらいなら、北海道の学校でアイヌ語の授業を取り入れたり、アイヌ語の地位向上の為に使って欲しい。
    まぁでもアイヌの問題を祖国のある朝鮮人とごっちゃにして欲しくはないな。

  29. 29 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月20日 20:21
    本土日本人(大和民族)は「縄文人」と「弥生人」とのほぼ半々の比率の混血民族です。

    ↓Y染色体ハプロタイプ
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA#Y.E6.9F.93.E8.89.B2.E4.BD.93.EF.BC.88.E7.88.B6.E7.B3.BB.EF.BC.89.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E7.B3.BB.E7.B5.B1.E5.88.86.E6.9E.90

    ↓2008年、住斉(すみ・ひとし)筑波大名誉教授による「縄文人特有mtDNA」と「弥生人特有mtDNA」による計算結果より
    http://y-sonoda.asablo.jp/blog/imgview/2009/05/24/a542e.jpg.html
    (産経新聞より抜粋)

    ↓HLA(人白血球型抗原
    http://idoushi.jp/?action=common_download_main&upload_id=127
  30. 30 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月20日 20:21
    ↓★★★「総合研究大学院大学のプレスリリース(2012年11月1日)」日本列島3人類集団の遺伝的近縁性より、まず最後の「図4a、図4b、図5」以外は全て「縄文的要素」だけについて述べられています。(以下のプレスリリースを開き、比較しながら以下の文を読んでみてください)
    http://www.soken.ac.jp/news/5276/

    「ミトコンドリアDNA(mtDNA)、Y染色体ハプロタイプ、HLA(人白血球型抗原)」の調査結果から、例えば「アイヌ」には「ニヴフ(Nivkh)」の系統が混じっていると、かなり以前から指摘されていました。
    【アイヌ】Y染色体(C3)=12%、mtDNA(Y)=21%
    【ニヴフ】Y染色体(C3)=43%、mtDNA(Y)=66%
    単純計算で「((12÷43×100)+(21÷66×100))÷2 ≒ 30%」となります。但し、「ニヴフ」は「アイヌ」との交流の他、別の民族とも交流があったと見られ、今の構成の「ニヴフ」ではなく、過去はこうであったろうと推定される「ニヴフ」との交流があったという事です。現在より「ニヴフ」の「C3/Y」が高かったと推定されるので、個人的には「20%以下」ではないかと見ています。これは、「プレスリリース」であらためて言われるまでもなく、以前から知られていた事です。
  31. 31 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月20日 20:22
    また、
    【縄文系】Y染色体=DE系統D、mtDNA=M7a、M10等
    【弥生系】Y染色体=NO系統O、mtDNA=Z、N9a等
    であり、「本土日本人と沖縄県民」は「縄文」と「弥生」との混血、「縄文」の「DE系統D」は他の東アジア集団には、ほとんど見られないとも指摘されていました。しかし、これらは単なる「マーカ」を調査した結果であり、常染色体そのものを調査した結果ではありません。そこで、常染色体についても調査してみよう、「縄文的要素」という観点で、日本列島3集団、合わせて他の東アジア集団も調査してみようというのが、この「プレスリリース」の主旨です。

    「図1a、図3a、図3b」については「横軸(PC1)」が「弥生的要素⇔縄文的要素」を示し、「縦軸(PC2)」が「弥生的及び縄文的要素と相関関係にない他要素」を示します。「図1a」の説明の中に、
    ・「横軸(PC1)は、左にゆくほどより縄文的要素を、右にゆくほどより弥生的要素を示していると解釈できる」
    ・「縦軸(PC2)は横軸で説明された分散以外」
    とあります。つまり「横軸(PC1)」は、縄文と弥生との差異が分かる要素(主成分)について、分散の度合いが最大になるように「線形代数」を用いて示しているのです。だから「★縄文的要素がどれ位あるか(横軸(PC1))」と「★別の要素がどれ位あるか(縦軸(PC2))」しか分かりません。図3a、図3bは左右は逆ですが、同じ内容を表しています(但し縦軸(PC2)の距離を狭めて他の東アジア集団も図に入るようにしています)。
  32. 32 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月20日 20:22
    「図1a、図3a、図3b」は「弥生的要素」内での差異を示すような要素は全く入っていません。あっても縦軸で示されます。つまり韓国人から「縄文的要素」を除けば、中国人(CHB=北京)と同じクラスタにほぼ入ってしまい中国人と全く区別がつかなくなります。これは本土日本人から「縄文的要素」を除いても同じ結果となります。

    韓国人の「縄文的要素」は「10%」もないでしょう。「Y染色体ハプロタイプ」からも「mtDNAのM7a」も今のところ「数%」しか検出されません。しかし、比率が少なくても縄文と弥生との差異が大きいので影響も大きいという事も考えられます。よって、
    ・「図1a、図3a、図3b」の「横軸(PC1)」が「弥生的要素⇔縄文的要素」を示している以上、韓国人にも僅かとはいえ「縄文的要素」が存在する事を示しています(縄文的要素としてのクラスタに含まれる)。
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%B0%91%E6%97%8F#.E9.81.BA.E4.BC.9D.E5.AD.90.E7.9A.84.E7.B3.BB.E8.AD.9C
  33. 33 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月20日 20:23
    ・韓国南部の一部地域は、その他の朝鮮半島とは異なったクラスタ構成を持っている。
    ・日本統治時代の痕跡(D1B、M7aなど)も見られる(同じような痕跡がミクロネシアでも見られる)。

    -----【縄文人の正体について】-------------
    「東アジアに定住したもっとも早期の現生人類とりわけチベット人集団と日本人集団の共通の起源に関するY染色体上の証拠について(2008年)」
    ↓英文の論文
    http://www.biomedcentral.com/1741-7007/6/45
    ↓日本語翻訳
    http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/012_4Y_chromosome_no_kennkyuu.html
    ----------------------------------------------
  34. 34 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月20日 20:25
    「総合研究大学院大学のプレスリリース」の「図4a、図4b」は上記と異なり、「標準遺伝距離を東アジアの29人類集団間で計算し、それらに対して近隣結合法(塩基の置換数による測定)により系統樹を作成した結果」とあります。まず、弥生的系統内における違いは、縄文と弥生との差異と比べると段違いに小さいという事が前提となります。それだけ縄文は他とかけ離れた存在なのです。韓国人から「縄文的要素」を取り除いた「弥生的要素」と、日本人から「縄文的要素」を取り除いた「弥生的要素」が同じであれば、韓国人は「図4a、図4b」の日本列島クラスタの「枝」の途中(根元側に近い位置)に入りますが、入っていないので、韓国人と「弥生人」とは構成が異なる事を示します。韓国人の「縄文的要素」が日本列島クラスタの方向に引っ張っているにも関わらずです。沖縄県民(琉球民族)は「図5」からもわかる通り、弥生系は同じです。「縄文系+本土日本人=琉球民族」と示しているので、中国は(起源を主張するなどは)一言も言えないでしょう。

    「弥生的要素」について、韓国人と日本人とで比較対象となる「Y染色体ハプロタイプ」は(C3はここでは除かれます)
    ・O2B系(O2B*とO2B1)
    ・03
    の2つとなりますが、O2B*とO2B1は同じO2B系であり差異も少ないと考えられるため除外します。そうすると残るのは中国人の「主系統」でもある「O3」です。「O3」は「他O系」と比較しても20000~25000年(ISOGGによる)の隔たりがあり、「他O系」との差異もそれなりに存在すると考えられます。「O3」の比率を調べると、
    ・中国人:55~66%
    ・韓国人:45~50%(←「O3」は韓国人の主系統でもある)
    ・本土日本人:10~16%
  35. 35 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月20日 20:25
    となります。一概に上記の比率通りとは限りませんが、今の韓国人の約半分(混血)近くが「中国人の主系統」、これは、朝鮮民族が強く漢民族などの影響(混血)を受けている事を示しており、またこれは「HLA(人白血球型抗原)」による調査結果「朝鮮民族は満州族や中国東北部の漢民族と近い」とも一致します。しかし、韓国南部の一部地域は除外されるかもしれません。
    http://idoushi.jp/?action=common_download_main&upload_id=127

    「総合研究大学院大学のプレスリリース」からまとめると、
    ・「ミトコンドリアDNA、Y染色体ハプロタイプ、HLA」調査結果が「常染色体」にもあてはまる(そのままの値とは限りません)。
    ・日本人は他の東アジア集団には見られない「縄文的要素の特異性」があらためて確認された(Y染色体ハプロタイプD1Bの事が該当します)。
    ・「図1a、図3a、図3b」の「横軸(PC1)」が「弥生的要素⇔縄文的要素」を示している以上、韓国人にも僅かとはいえ「縄文的要素」が存在する。
    ・「図4a、図4b」で韓国人が日本列島クラスタの「枝」から外れていることは、日本人の弥生的要素と韓国人の弥生的要素に違いが存在する事を示す。
  36. 36 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月20日 20:26
    【Y染色体ハプロタイプ(日本人)】
    ・D1A
    ・D1B1/D1B2←本土縄文人特有★
    ・D1B*←アイヌ系縄文人特有★
    ・O1A
    ・O2A
    ・O2B*
    ・O2B1←弥生人特有☆
    ・O3←弥生人および有史以降の渡来人?☆
    ・C1←日本固有(徳島県に多い)★
    ・C3
    ・N
  37. 37 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月20日 20:27
    【ミトコンドリアDNA(mtDNA)(日本人)】
    ・D
    ・G
    ・M7a←縄文人特有★
    ・M7bc←縄文人特有★
    ・M8
    ・M10←縄文人特有★
    ・M←縄文人特有★
    ・A
    ・B
    ・F
    ・Z←弥生人特有☆
    ・N9a←弥生人特有☆
    ・Y←日本ではアイヌ民族特有
    ※mtDNAの特有とは、日本特有という意味ではありません。
  38. 38 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月20日 20:27
    【参考となる資料等】
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97D_(Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93)
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97D2_(Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93)
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88%E6%B0%91%E6%97%8F#.E3.83.81.E3.83.99.E3.83.83.E3.83.88.E7.B3.BB.E6.B0.91.E6.97.8F.E3.81.AE.E9.81.BA.E4.BC.9D.E5.AD.90
    http://ja.wikipedia.org/wiki/Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97%E3%81%AE%E5%88%86%E5%B8%83_(%E6%9D%B1%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2)
    -----
  39. 39 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月20日 20:28
    【日本3民族 遺伝子上(Y染色体ハプロタイプ)】
    ----------------------------------------
    【 本土日本人 (%は混血比率)】
    ・DE系統D亜型D1B1/D1B2(約40~45% YAPあり)
    ・NO系統O亜型O2B1(約20~30%)
    ・NO系統O亜型O3(約10~16%)

    ※ 縄文人:D1B1/D1B2
    ※ 弥生人:O2B1(O3も含む可能性あり)
    その他として数%「C1(日本固有)」「N」「C3」「O2B*」検出。
    ----------------------------------------
    【 沖縄県民(琉球民族)(%は混血比率)】
    ・DE系統D亜型D1B1/D1B2(約50~60% YAPあり)←本土日本人より高い
    ・NO系統O亜型O2B1(約20%)
    ・NO系統O亜型O3(約20%)
    ----------------------------------------
  40. 40 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月20日 20:28
    ----------------------------------------
    【 アイヌ民族 (%は混血比率)】←★NO系統無し
    ・DE系統D亜型D1B*(約80% YAPあり)←極めて高い
    ・DE系統D亜型D1B1(約6% YAPあり)
    ・CF系統C亜型C3(約10~15%)←【*注】
    【*注】オホーツク沿岸民族と推定される系統
    ----------------------------------------
  41. 41 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月20日 20:28
    「本土日本人、沖縄県民(琉球民族)」 と 「中国人(漢民族)、韓国人(韓民族)」とはかなり異なります。
    ----------------------------------------
    【 中国人(漢民族 %は混血比率)】←★DE系統なし
    ・CF系統C亜型C3 (約 8%)
    ・NO系統O亜型O1A(約10%)
    ・NO系統O亜型O2*(約10%)
    ・NO系統O亜型O2A(約 5%)
    ・NO系統O亜型O3 (約54%)←★中国人(漢民族)の主系統
    ※地方差あり
    ----------------------------------------
    【 朝鮮人(韓民族 %は混血比率)】←★DE系統なし
    ・NO系統O亜型O2B*(約30%)
    ・NO系統O亜型O3(約45%)←★中国人(漢民族)の系統
    ・CF系統C亜型C3(約12%)

    その他として、数%「D1A」「O1A」「N」「K」「D1B」「O2B1」が検出。
    ----------------------------------------
  42. 42 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月20日 20:29
    朝鮮人は、O2B*とC3の混血をベースに、中国人(漢民族)が大量流入したように見える。「DE系統D亜型D1B1/D1B2」については、韓民族は全く含まれていませんから論外です。「O2B1(弥生人)」と「O2B*(韓民族)」ですが、
    ==============================================
    ・O2B*(O-M176*)→ベトナム、満州族、朝鮮民族(47z突然変異なし)
    ・O2B1(O-47z)→本土日本人、沖縄人(47z突然変異あり)
    ==============================================
    「ISOGG Possible time of origin O-47z→7,870 [95% CI 5,720~12,630] years」 「47z突然変異」は約7870年前(最小5720年~最大12630年前 確率95%)に発生。

    ,,,,,,,,,,,+----------------------- O2B*
    O2B ---+
    ,,,,,,,,,,,+---★------------------ O2B1
    ,,,,,,,,,,,,,,,, O-47z発生
    ,,,,,,,,,, (5720~12630年前)

    満州族、朝鮮民族、ベトナム民族等の「O2B*」と、弥生人の「O2B1」は、約7870年前に完全に別れ、その後、何ら接触がなかった。もちろん、弥生人は朝鮮半島を経由したのかもしれないし、あるいは中国から直接来たのかもしれない。しかし、経由でも痕跡くらいは残っているはずだが、中国東北部から「O2B1」が全く検出されない為、弥生人は中国本土から直接渡来した可能性がある。
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%B0%91%E6%97%8F#.E9.81.BA.E4.BC.9D.E5.AD.90.E7.9A.84.E7.B3.BB.E8.AD.9C
    -----
  43. 43 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月20日 20:30
    http://idoushi.jp/?action=common_download_main&upload_id=127

    「Y染色体ハプロタイプ」から「日本民族」の系統を、おおよそでまとめてみると以下の通り。

    私たち、現世人類(ホモサピエンス)は、東アフリカの熱帯で誕生(約20万年前)し、約14万年間はそこで暮らしていました。いわば熱帯産まれの熱帯育ちです。そこで、部族間で顔かたちがある程度異なるような多様化をしていたと思われます。 今から70000年~75000年前、インドネシアのスマトラ島にある「トバ火山」で、極めて大きな大噴火が発生し、噴煙が地球を覆って、地球規模の大寒冷化を引き起こしました。アフリカも、深刻な寒冷化、大干ばつが発生し、サピエンスを襲いました。 しかし、これをきっかけとして、今から約6万年前(もう少し早かったのではという説もありますが)に、生まれ故郷であるアフリカの熱帯を後にして、東へ向かったサピエンスが現れました。それが今、アフリカ以外の世界中に広まり、私達の元となった「CF系統」「DE系統」の民族です。(出アフリカを6万年前として以下にまとめてみます)
    -----------------------------
    ・AとBはアフリカに留まりました。
    ・CF系統から約70000年前(アフリカ内)でCが産まれました(CF系統C)
    ・CF系統から約45000年前(インドあたり)でFが産まれました(CF系統F)
    ・DE系統から約68000年前(アフリカ内)でDが産まれました(DE系統D)
    ・DE系統から約55000年前(中東あたり)でEが産まれました(DE系統E)
    -----------------------------
    ・CF系統C → 後のモンゴル人です(その他の民族もあります)。
    ・CF系統F → 後のヨーロッパ民族(白人)、東南アジア、中国人、朝鮮人、そして「弥生人」です。
    ・DE系統D → 後のチベット人、そして「縄文人」です。
    ・DE系統E → 後に中東、地中海沿岸、アフリカに広まった民族です。
    -----------------------------
  44. 44 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月20日 20:30
    「DE系統DE」と「DE系統D」は、アフリカを出て東へ向かいましたが、中東付近で「DE系統DE」は留まりました。しかし、「D」は更に、東へと向かい、途中、インド洋のアンダマン諸島に一部を残して、更に東へと向かって、今から4~5万年前に、初めて東アジアに到達しました。東アジアに到達した「D」は、今から3万8千年前に、2つに分かれ、その一方は、日本列島に向かって、今の日本人(大和民族)、アイヌ民族、琉球民族の3民族の元となった民族(D1B、すなわち縄文人)となりました。そしてもう一方は、チベット、ブータンに至った民族(D1AとD1C)となります。さて、中東付近に留まった「DE系統DE」は、こちらも2つに分かれ、新たに産まれた「DE系統E」は中東、アフリカ、ヨーロッパ地中海沿岸(ギリシャ、イタリア、エジプト、その他)へと向かいました。しかし、2つの系統「D」と「E」を産み出した「DE系統DE」は、その後、地球上から消えてしまいます。
    ★日本人と「チベット民族、そして中東、地中海沿岸民族」とは近縁であるというのは、こういった経緯があるからです。そして、日本列島では、しばらくの間(1万年~2万6千年間)、縄文人(D1B)だけの世界が続きます。

    ↓ 「wikipedia」を参照して下さい。
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97D_(Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93)
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97D2_(Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93)
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88%E6%B0%91%E6%97%8F#.E3.83.81.E3.83.99.E3.83.83.E3.83.88.E7.B3.BB.E6.B0.91.E6.97.8F.E3.81.AE.E9.81.BA.E4.BC.9D.E5.AD.90
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C#.E7.8F.BE.E5.9C.A8.E3.81.AE.E5.AD.A6.E8.AA.AC

    「DE系統D」と同じ祖を持つ「DE系統E」
    http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_E1b1b_Y-DNA.shtml
  45. 45 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月20日 20:30
    さて次に、やはり6万年前にアフリカを出て東へ向かった、別の系統「CF系統F」です。「CF系統CF」から「CF系統F」が誕生し、中央アジア(インド付近)に留まります。その後、幾たびかの変遷を経て、東アジアで一般的な「NO系統O」の民族が誕生します。2万年~2万5千年前に「O3」が誕生し、今の中国人(漢民族)となります。また「O2B」も誕生しますが、こちらは今から約7870年前に、2つに分かれ、その一方は、ベトナム人、満州族、韓国人(韓民族)の「O2B*」、もう一方は「弥生人」の「O2B1」となります。 「O2B1」に「O3」も加わって、有史以前の、今から3千年ほど前に日本列島に渡来しました(有史以降の渡来は少数です)。日本列島へ「弥生人(O2B1とO3)」が渡来した後、「縄文人(D1B)」との混血として今の日本人(大和民族)と琉球民族が誕生します。しかし、アイヌ民族は、弥生人と混血する事はありませんでした。
    ↓「総合研究大学院大学のプレスリリース(2012年11月1日)」
    http://www.soken.ac.jp/news/5276/
  46. 46 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月20日 20:31
    Y染色体ハプロタイプDも名称が変わりました。内容に変化はありませんが、名称が以下の通りかわりました。

    今までは
    D1←チベット民族
    D2←日本人(アイヌ、琉球含む)
    D3←チベット民族
    D4←フィリピン・マクタン島住民
    でしたが、

    D1→D1A
    D2→D1B
    D3→D1C
    D4→D2

    とISOGG(遺伝的系譜国際学会)により変更になりました。日本人については、なじみ深いD2からD1Bとなりました。※「Wikipedia」では、まだ変更しきれていない部分があります。また、本来は「D1b」と記述しますが、見やすいように「D1B」と記載しています。
    ISOGG(遺伝的系譜国際学会)
    http://www.isogg.org/tree/
    http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpD.html
  47. 47 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月20日 20:31
    本土日本人(大和民族)は「縄文人」と「弥生人」とのほぼ半々の比率の混血民族です。それは、「Y染色体ハプロタイプ」から見ても、
    また「ミトコンドリアDNA(mtDNA)」から見てもほぼ半々の比率です。つまり男女とも半々の比率であることが分かっています。

    ↓Y染色体ハプロタイプ
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA#Y.E6.9F.93.E8.89.B2.E4.BD.93.EF.BC.88.E7.88.B6.E7.B3.BB.EF.BC.89.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E7.B3.BB.E7.B5.B1.E5.88.86.E6.9E.90

    ↓2008年、住斉(すみ・ひとし)筑波大名誉教授による「縄文人特有mtDNA」と「弥生人特有mtDNA」による計算結果より
    http://y-sonoda.asablo.jp/blog/imgview/2009/05/24/a542e.jpg.html
    (産経新聞より抜粋)
  48. 48 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月20日 20:31
    しかし、朝鮮民族は違います。

    ① 朝鮮民族について、Y染色体ハプロタイプの縄文的要素を示すマーカは殆ど「0(ゼロ)」、若しくはあっても痕跡程度にしか検出されない。
    ② 「HLA(人白血球型抗原)」による調査結果では、朝鮮民族は満州族や中国東北部の漢民族と近い。
    http://idoushi.jp/?action=common_download_main&upload_id=127

    ③ 上記①②にもかかわらず「常染色体」については、僅かだが「縄文的要素」が存在する。
    ④ mtDNAについては、日本人と朝鮮民族は似た点が存在する。

    上記4つの連立方程式が成り立つ回答を考えて見て下さい。
    ・「mtDNA」は今の朝鮮民族の姿を映していない、遥か過去2000年以上前の姿を映している。
    ・「朝鮮民族」の成り立ちです。ある条件で「Y染色体ハプロタイプ」の縄文的要素を示すマーカは少しずつ消えていきますが、「mtDNA」は殆ど変りません。
  49. 49 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月20日 20:31
    縄文人は、1万年~3万年前から日本列島付近(朝鮮半島を含む)に住んでいたのでしょう。また、弥生人は今から約3000年以上前(←これは現在の常識)に、おそらく「日本列島(九州)」と「朝鮮半島(南部)」にほぼ同時期に到着したのでしょう。到来ルートはおそらく中国沿岸ルート。これは、沖縄ルートについては、南琉球を除いては、沖縄本島の琉球民族のDNAについて弥生人が中継していった痕跡が見られない為です。朝鮮半島北部ルートは可能性としてはほとんど無いでしょう。1万年前から、黄河文明、長江文明があった中国です。相当以前から、中国沿海部は、海上進出が盛んであったと考えるべきでしょう。また、フィリピン、その他にも進出しています。対する朝鮮半島については、仮に中国東北部から回って朝鮮南部へ到達したとしても、大陸中央部(山間部)の民族です。この時期(今から3000年前)、海上進出は無理でしょうし、その(海上進出)理由もありません。

    弥生人が持ち込んだ「稲」の問題もあります。「稲」の遺伝子パターンが、日本と朝鮮半島では合わず(異なる)、日本と中国とは合致する。そもそも、朝鮮北部は寒すぎて「稲作」に適さない。
  50. 50 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月20日 20:32
    日本列島については「縄文人」と「弥生人」の混血となって今に至ったが、朝鮮半島については、その後の中国東北部からの別民族が何度も多数到来が繰り返され(男女の比では、結果的に男の方が多かった=Y染色体ハプロタイプの縄文的要素を示すマーカは殆ど「0(ゼロ)」、しかし「常染色体」については「縄文的要素」が僅かに存在、例えば、戦争で全滅等をした場合、それは兵士(男子)であって、女子、子供は生き残る可能性が高い(根拠となる具体的な証拠はありませんが)。

    そのようにして、現在の朝鮮民族(おそらく韓国南部の一部地域はそう言える)が形成されたと考えた方がいいでしょう。韓国南部の一部地域以外の朝鮮半島については、クラスタがかなり異なることからおそらく中国東北部からの移民が大多数でしょう。

    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%B0%91%E6%97%8F#.E9.81.BA.E4.BC.9D.E5.AD.90.E7.9A.84.E7.B3.BB.E8.AD.9C
    -----
  51. 51 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月20日 20:32
    「日本人バイカル湖畔起源説」はほぼ否定されていますよ。21世紀に入って、ミトコンドリアDNAやY染色体の分析にかかる知見が一段と蓄積され、日本列島のヒト集団のDNAが明らかになったこともあり異論も多い。特に弥生人の総数については当初よりかなり少ない数であったことや、稲作の伝播・Y染色体中のO2b1(O-47z)が中国北部・朝鮮には存在しないことから、弥生人の渡来自体が中国南部・東南アジアからであった可能性が高まっている。 日本人の遺伝子プールに与えた影響は弥生時代が最後であり、その後の帰化人については日本人の遺伝子プールに殆ど影響を与えていない。
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%AB%E6%B9%96%E7%95%94%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

  52. 52 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月24日 09:29
    野々村竜太郎の方がマシ
  53. 53 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年08月27日 16:09
    アイヌの人に何ら嫌悪感や怒りは感じないが、弔賎塵には大いにこの2点はかんじるね。こいつらの浅ましさといったら…
  54. 54 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年09月10日 01:11
    少なくとも私の読んだいくつかの本では、すでに、純粋なアイヌはいないはず。アイヌの文化的保護やら生活保護やらで我々の税金から支出されるお金は、そういうものをだまし取ることが得意な、左翼や特定外国人にとって利権となっているとなっていると理解している。DNA解析も方法論として正しいと思うが、アイヌ系利権団体になぜか日本人ではない連中がいるということで、裏で何が行われているか理解すべき。自民党も過去に多くの正しい発言者を罷免や除名してきたが、真実を語る人の首を切るのは、そろそろやめにしたらいい。もはや新聞もテレビも信じていない人が大勢いる。声を上げて真実を語る人を大切にすることこそ、日本人の生きる道だと思う。
  55. 55 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年09月22日 21:12
    明治時代までに北海道にいたアイヌの人のほとんどは東京にいて、しっかりと自活しているのではないですか?
    土人というのは今は差別用語的だが、もとは差別語ではない。単に『土地の人』『土の神』という意味なのでは?一度掴んだ利権は離したがらないのは世の常であり、それを法的に期間、評価、選別を行い限定するべきです。そうでなければ、アイヌに対する誤解が生まれます。
  56. 56 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年10月24日 04:53
    まず現実を知った方がいいよ。実はアイヌですら自分がアイヌであることを知らない人が多いんだよ。だって親が差別を怖れて教えないから。まして今みたいに、アイヌ利権でうるさい時代なんだから、アイヌであることを公にするとは思えない。

    アイヌの血を引いている人は間違いなくいるよ。ただそういう人が皆、民族としての誇りを持って、文化継承に頑張っているかと言えば、そうじゃない。普通にコンビニで買い物するし、日本人と何ら変わらない生活をしているし、それを望んでいる人が多い。面倒くさいのに巻き込まれるのはゴメンだからね。

    アイヌ民族という定義がもう一つあいまいなんだけど、アイヌの文化を継承する人なら、その人たちがアイヌの血を引いていなくても。アイヌ民族として成立するんじゃない。どうしてもアイヌの血を引く人がアイヌ文化を継承する。それがアイヌ民族だと暗黙の了解で皆、認識しているけど、違うんじゃないかな。逆に言えば、アイヌの血を引いていても、アイヌ文化を継承しない人はアイヌ民族ではないってことになるし。

    血と文化は違うってことだよ。
  57. 57 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年11月07日 15:58
    アイヌ民族なんてもういないだろ。
    アイヌがルーツの人はそれなりに存在するだろうけどさ。
    民族ってのは、独立した言語や文化や風習で結ばれた一定数以上の集団のことだろ?
    アイヌ村みたいなところで主にアイヌ語を話して日本人とは違う生活してる集団がいるのか?
  58. 58 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年11月26日 02:39
    利権言ってんの在日多いから気にしなくていいよ。あいつらずる賢い。もしアイヌだとしても言わないの殆どよ。面倒。血が入っててちょっと嬉しくあっても、人から言われんのは嫌だし。しかも結構北海道以外に分散してるから。混じり気max。
  59. 59 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年12月14日 06:12
    先住民族とは、侵略され植民地化される以前にその国または地域で歴史的連続性をもって居住していた人々の子孫と、ILO(国際労働機関)第169号条約で定義される。
    第169号条約 - 本条約の適用対象について、先住民・種族民としての自己認識が適用集団を決定する一つの基本的基準、とされる。
    アイヌがどこまで南下してどれだけ混交したかは、誰にも解らない。
    日本人=大和=アイヌ
    【全員がアイヌ登録して、保護され利権にありつけば、すべて解決する。】
  60. 60 名無し @オレ的VIPPER速報 2015年03月08日 14:11
    金子議員は、アイヌ民族であることを法的に証明する手段が現状存在しないため、アイヌ民族であることを『証明』している北海道アイヌ協会が「アイヌの血を受け継いでいる『と思われる』人」という曖昧な基準で認定していることや、出自がアイヌ民族でなくとも養子や婚姻といった手段で認定してもらえればアイヌ民族としての優遇措置を受けられること、北海道アイヌ協会自体に数々の『不正行為』が存在していることなどを挙げ、アイヌの文化や歴史を否定するものではないとし、アイヌに様々な苦労があったことを認めつつも今後もこの問題に取り組んでいくと反論した。

    アイヌの領土を侵略しなければ問題など起きない。
    アイヌを独立させて賠償金を支払え。

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