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1: 幽斎 ★@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 14:54:31.46 ID:???0.net
ベネッセ情報流出問題でジャストシステムが反論「流出情報とは認識せず」
http://yukan-news.ameba.jp/20140710-5235/
ベネッセホールディングスが7月9日に発表した、最大で2070万件の個人情報が流出した恐れのある問題。
一部報道で、名簿を購入した教育関連事業を行なうIT事業者はジャストシステムではないかとされており、これに対してジャストシステムが10日に公式コメントを発表した。

報道では、ジャストシステムが提供する「スマイルゼミ」からDMやセールス電話が来ていることから、同社が「ベネッセから流出した個人情報を含む名簿」を名簿事業者から購入したのではないかとされていた。

これについてジャストシステムは「本日の一部報道につきまして」と題するコメントを発表。
同社を名指し、もしくは推測される形での報道に対して
「当社がベネッセコーポレーションから流出した情報と認識したうえでこれを利用したという事実は一切ございません」とした。

しかしながら、名簿事業者からの名簿購入を否定したわけではなく、あくまで
「ベネッセから流出した個人情報を、悪意をもって利用したかのような報道」
に対する否定のようだ。

なお、個人情報の取り扱いについてジャストシステムは、「事業活動の中でご登録をいただいたお客様にダイレクトメールをお送りする場合や、外部の事業者に依頼して発送する場合等、いずれの場合においても、適切な手順や方法をとっております」としている。

00: オレ的VIPPER速報てきなやつ 2014年 RSS記事一覧 :ID/dkajdiojf
2: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 14:55:33.70 ID:DZ5STkSN0.net
やっぱそうきたか

3: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 14:55:54.19 ID:IY6FZ2NZ0.net
そりゃそうだろwわざわざ盗んだデータ使うかww

355: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 16:34:31.93 ID:qn6YR6ML0.net
>>3
> そりゃそうだろwわざわざ盗んだデータ使うかww

名簿業者から買うってのは「わざわざ盗んだデータを使うことが前提」だろ?
10件や20件ならともかく、何千件何万件ものデータを買っておいて
「流出情報が入っているとは知りませんでした」ってのは嘘にしても
バレバレ過ぎる。

ってか、記者はジャストシステムの広報に質問してみればいいんだよ。
「流出情報が入っていない公開情報のみで構成されたクリーンデータで
あることを確認していたのならその資料を公開して下さい」
ってさ。出せないと思うけどね。

4: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 14:56:06.58 ID:TKRnsc3u0.net
善意の第三者ってやつか?

5: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 14:56:33.28 ID:gCWg7ug60.net
それじゃ謝罪はしないんだw

6: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 14:56:43.10 ID:Ru+GuM4s0.net
名簿買ってる時点で反社会勢力だろ

7: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 14:57:16.54 ID:NqKEcvP+0.net
個人情報の売買をしている時点でアウトだろ
法律で禁止するべき
買う奴がいるから違法に情報を入手して売る奴もでてくる

335: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 16:28:57.16 ID:YGqD02Yr0.net
>>7
まったくだわ。世の中のスパムの大半が駆逐されるのに。
買う方が犯罪者なんだよ。

830: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 18:38:03.81 ID:r01It3JW0.net
>>7
賛成

売れるから泥棒するんだよな

8: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 14:57:22.83 ID:V5kvpYhU0.net
そりゃそう言うわな。。

ベネッセのセキュリティの甘さをまず叩くべきだわ。

363: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 16:37:45.01 ID:b44PxKLR0.net
>>8
セキュリティの甘い寺が国宝美術品の管理が杜撰だったことは
叩かれるべきかもしれんが
第三者から買ったから盗品だろうがウチは悪くないってのは位置は嫌悪

11: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 14:58:48.92 ID:UzPBFlQp0.net
自社とは関係ない名簿を買ってDM送りつけるのは適切な方法か?

12: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 14:58:49.32 ID:guRfoU7I0.net
でも名簿業者から買ったわけだろ?
入手方法までは責任持てんってか
名簿がある時点で胡散臭い事に気付けよソフト屋のくせに

13: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 14:58:57.80 ID:yND2Y348O.net
残念ながら名簿を購入している時点でその言い訳は無理です、同罪

14: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 14:59:13.81 ID:cKor+zyd0.net
ジャストシステムみたいな有名な会社でも名簿買ったりするもんかねぇ。だいぶ苦しいのかな‥

231: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:59:41.04 ID:R/aj9s6J0.net
>>14
ATOKやデータサーバーは客層違うから使えないし
エデュケーションが上手くいってないから、顧客情報も集まらない
仕方なく買うけど、買ったものがまずかったってところだね。

15: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 14:59:16.01 ID:COc5dAVh0.net
やっぱり業者から名簿買ってるんだな
こんな悪質企業のソフトとても使えんわ

16: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:00:46.13 ID:YLjMnT770.net
苦しいな
名簿の売買してる時点で苦しいな

17: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:00:46.62 ID:7AhCF53i0.net
盗品と知ってたから、ロンダしてから仕入れたんでしょ

18: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:01:39.13 ID:HrfTSMQI0.net
名簿の裏取らないで使ってたんだよな?

19: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:01:49.39 ID:ttlXfQdu0.net
流出させた側が一番悪いんだけどな。

20: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:01:56.99 ID:ZMARJrOf0.net
名簿やから買って送りつける時点でブラック

21: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:02:03.77 ID:v9qpJNMr0.net
故意じゃないけど使ったわけだw
名簿業者のせいだからいいんだものwww
開き直りだろ

23: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:02:58.44 ID:t9VLshci0.net
名簿を買うような業者は、自分たちも名簿を売ってるよな。

24: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:03:15.55 ID:I5oCO9//0.net
名簿の購入だとあっちこっちやってるからな
そうでないと名簿自体が売れないだろうし

26: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:03:42.81 ID:v9qpJNMr0.net
ジャストシステムは個人情報を集める時何て言って集めてる?
他の目的には使用しないって言って集めてるんじゃないですか?

それなのに業者から名簿を買うって矛盾してるよね?

35: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:07:48.65 ID:gCWg7ug60.net
>>26
合法なんだろうけど、印象は最悪だよな
しかも、消費者は
個人情報が流出したと分かった上で貰うDMだしwww

37: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:08:07.66 ID:I5oCO9//0.net
>>26
自分達で集める場合と名簿購入は別だからな
元々名簿が出回る事自体が問題が大きいんだが

どうも名簿が流出した事よりも
名簿を利用した事を問題にして
自分達への非を最低限にしようとしているように見受けられる

49: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:12:35.92 ID:qC6GTzg90.net
>>26
売却を目的とすることに了承していただいて作成された名簿を買ったつもりなんです

27: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:04:18.53 ID:UBNj5ePd0.net
個人情報保護法が出来てからけっこう経つのに、上場企業が名簿は買ったけど遺法じゃないでは通らない時代になってる
法律に違反して無くても信用はがた落ちだろう

28: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:04:41.21 ID:l19PeTF80.net
知らずに買ったんすね
名簿を買ったこと自体が否定できない時点で印象悪いだろw

29: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:04:55.07 ID:ZpLg1yzJO.net
まぁそりゃ売ってる名簿を買って利用しただけで、それがまさか盗まれた物だとは思ってなかったろうなw
ある意味コイツらも被害者ではある

30: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:05:10.22 ID:cGht3iAa0.net
で、名簿業者から個人情報買ったんですか?

31: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:05:16.40 ID:bNxklSPl0.net
名簿購入というのがそもそもおかしいだろ

32: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:05:16.49 ID:wnz5yLfl0.net
名簿の売買を違法化すべきだな

34: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:07:44.55 ID:WkE4Ge9o0.net
ジャストシステムに罪おっ被せようとしてるみたいだけど、ベネッセは昔、住民基本台帳から個人情報掻っ払って営業に利用してた前科があるからな。

36: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:07:52.41 ID:5XFsW1jd0.net
>もしくは推測される形での報道に対して「当社がベネッセコーポレーションから流出した
>情報と認識したうえでこれを利用したという事実は一切ございません」とした。


今はベネッセから流出した情報だと認識した上でDMやセールス電話してるから問題ないってことかw

40: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:10:21.30 ID:UhGIGrjx0.net
                            2014年7月10日
報道関係者各位
                       株式会社ジャストシステム



本日の一部報道につきまして


 本日の一部報道において、当社もしくは当社と推測される表現を使用して、
株式会社ベネッセコーポレーション(以下、ベネッセコーポレーション)から
流出した個人情報を、当社が悪意を持って利用したかのような報道がなされ
ました。
しかしながら、当社がベネッセコーポレーションから流出した情報と認識
したうえでこれを利用したという事実は一切ございません。

 お客様や取引先の皆様にはご心配をお掛けしておりますが、当社は事業活動
の中でご登録をいただいたお客様にダイレクトメールをお送りする場合や、
外部の事業者に依頼して発送する場合等、いずれの場合においても、適切な
手順や方法をとっております。

41: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:10:27.10 ID:LB+tgjRO0.net
罪の認識なしか 社会の敵だな

42: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:10:30.45 ID:jhBzGrYu0.net
さすがに今回は、ベネッセがジャストに責任転換しようとしているとしか
思えないわなぁ。

59: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:17:53.67 ID:dmEEKCjJ0.net
>>42
同業他社の顧客データ使ってDM送るとか話が出来すぎだわ
名簿業者が持ってる名簿なんてたくさんあるだろうに、買ったのがたまたま偶然同業のベネッセの名簿だったの?
名簿屋からそれらしいこと匂わされて買ってるだろ

43: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:10:35.33 ID:dvYeTH/W0.net
ベネッセが会社ぐるみで売っていたら大変なことだが、
社員の個人的犯行の可能性もあり、推移を見守るしかない。

ジャストシステムが名簿業者から買ったとして、
その名簿業者が誰から買ったのかが気になるね。

57: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:16:40.63 ID:jhBzGrYu0.net
>>43
①ベネッセからデータを盗んで売ったやつ
 ⇒ 問題なく一番悪い
②盗まれたデータだと思いつつ名簿に追加して、他の名簿屋に売ったやつ
 ⇒ ①とほぼ同罪
③ベネッセ
 ⇒ 大量の顧客情報を漏えいさせた責任は重大(被害者は顧客でベネではない)
④②から名簿を買ってさらに転売したやつ
 ⇒ どのくらい認識してたかしらんが、同業なら気づく義務あり。
⑤④から名簿を買ったジャスト
 ⇒ ④の信用度にもよるが、一応の道義的責任はある。ただし、それほど重くない

この順番だよね。

44: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:10:48.20 ID:Ru+GuM4s0.net
マスコミにとって名簿屋というのは絶対に必要だろうから、
この件はあまり報道されなそうだな

45: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:11:12.45 ID:PtnxXlMc0.net
これ、ジャストシステムが悪いことなのか?
善意の第三者なら関係ないぞ

ベネッセから視点が誘導されてないか?

50: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:13:00.11 ID:Ru+GuM4s0.net
>>45
単純所持は罪

47: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:12:30.55 ID:DKOHRNZ+O.net
いわゆる「善意の第三者」というやつですね。

悪意はなく、通常の商取引として名簿を購入したという主張。仮に、名簿が違法な手段によって入手されたものであっても、自分達はそれを知り得なかったというわけですね。

その主張が本当ならメディアに対して損害賠償請求訴訟を起こすべきですね。
そうでなければ、かえって不信感を招くことになるでしょう。

いずれにせよ警察が捜査を始めているので、その内に捜査内容が発表されるでしょう。

122: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:35:43.97 ID:7aT9DpUs0.net
>>47
その前に善管注意義務というのがなかったかな
どこからか流出した名簿に違いないと思うのが普通ではないかな

48: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:12:31.48 ID:NyaoYZ0W0.net
普通、情報の出どころまで調べないよ
条件に合う情報が必要で、それを購入しただけにすぎないだけ。

後々こういうケースは続くんだから、情報を盗んだ奴と名簿業者を批判しろよ

52: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:15:54.70 ID:cbB4Veju0.net
元は名簿屋に金を渡す輩がいるから名簿屋が高い金出して仕入れるんだよね

79: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:23:15.80 ID:14ORh5i40.net
>>52
そう需要があるから供給がある

違法ではないが倫理的に。

脱法ドラッグ買うのと同様。

53: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:15:54.85 ID:hH4Qnvph0.net
でもダメ
どうせどこかから真実が漏れるし
そもそも案の定みたいなその言い訳を誰も信じてない

58: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:17:11.66 ID:3DtVKHI+0.net
善意の第三者は保護されるという民法の一般原則に基づいていたとしても、ジャストシステム社はどこから顧客情報を
入手したのか明らかにしないとやはり言い訳にしか聞こえないな
こういう業者から顧客リストを購入しているのは、マネ-ロンダリングと同じ論法で第三者を介入させることで自らは知らないとは言い逃れられないだろうCSR上は。

67: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:19:47.38 ID:dmEEKCjJ0.net
>>58
ジャストシステムが名簿買った業者はもう明らかになってたよ

73: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:21:35.05 ID:3DtVKHI+0.net
>>67
ああそうなの もっと性質が悪いな 普通この手の業者から名簿購入していること自体まずいだろ

93: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:25:29.50 ID:dmEEKCjJ0.net
>>73
福生の名簿屋から買ったってさ

63: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:19:08.37 ID:jE8mXC8u0.net
名簿売るのも買うのも犯罪にしないと
グレーゾーン残すから
情報持ち出しとか犯罪が無くならないんだよ

227: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 15:59:15.67 ID:ulyyJYpb0.net
名簿屋が吊し上げられないのは朝鮮部落だから?

248: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 16:03:24.28 ID:t9VLshci0.net
今の小学校1年生は住民基本台帳からは、取得できなくなってから生まれてるし、
幼稚園の卒業名簿やら、クラス名簿にも、今時、住所が書いてないし、どう考え
ても倫理的に許されない方法でしか、名簿屋には情報が無いんだよなあ。

278: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 16:08:53.75 ID:vVxaO/+i0.net
文献社はサイト普通に営業中だね、
危機意識全く無いのかな?
http://www.bunken-sha.com/index.html

297: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 16:15:37.55 ID:ZaxIbX440.net
こうなると流出したっていうベネッセの発表も怪しいな。

298: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 16:16:10.47 ID:vVxaO/+i0.net
なるほどな~文献社が主張のとおり、過去に住民基本台帳から情報取得してるって説明受けてたなのなら、
ジャストシステムもえらいとばっちりってことね。
ベネッセがお漏らしさえしなければこんな事にはならなかったってお話か。

305: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 16:18:54.31 ID:bzfW5XA20.net
>文献社の説明によると、情報は都内の別の名簿業者から今年4月下旬~5月ごろに購入。
>「不正なものとは分からなかった」としている。文献社に販売した東京都武蔵野市の
>「パン・ワールド」も「別の業者から買った」と説明した。

これで逃げ切れるのが凄いわw田舎の企業だからって馬鹿にされすぎだろジャスト。

347: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 16:32:49.43 ID:tnX8RBTO0.net
誰が見ても名簿屋に売ったベネッセ内部の人間のせい。つまり悪いのはベネッセ。
話をすり替えるなよ。

361: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 16:37:30.24 ID:YGqD02Yr0.net
>>347
万引きした奴はもちろん一番悪いが、盗品を買うような
業者も犯罪者なんだよ。ましてや名簿なんてもの自体が
グレーな存在。脱法ハーブみたいなもんだ。
個人情報が重要視されてるのに、名簿買ってDM出すとか
ジャストも確実に犯罪に加担しているわけだよ。
わかった?社員君w

381: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 16:41:37.72 ID:OOx8GfyT0.net
個人情報の目的外使用が法規制された以上
「名簿の売買」などというものは基本的に存在しないはずだからな。

これを上場企業がやってしまったというのはね。
仮に「知らなかった」としても買ってしまったこと、それを使ってしまったことが
既にアウト。

390: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 16:44:08.13 ID:b44PxKLR0.net
>>381
脱法ハーブのそれみたいに
名簿屋というグレーなところも規制扱いすればいいのに
やっててこれなのかは知らんが

393: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 16:44:52.38 ID:V3AS0vZ40.net
>>381
適切な手段を踏んだ名簿の売買自体は違法じゃないよ
印象は良くないけどね

414: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 16:49:22.71 ID:OOx8GfyT0.net
>>393
合法的なものならジャストシステムも名簿の出処・経路を知っていなければいけない。
出処不明の名簿を買った時点で企業としてアウト。
まともな企業なら買う時点でそこまで調べるよ、非合法名簿ならこうなるのはわかってるから。
出処不明なら買わない。

402: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 16:46:58.34 ID:SluiJd+D0.net
名簿屋の主なお客様って胡散臭い訪販系とかだろ
印象悪すぎるww

450: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 16:59:44.39 ID:nFDvZde70.net
http://www.bunken-sha.com/privacy/index.html
> 安易なリストの入手は、クライアントの信用やイメージを失墜しかねない
> 多大なリスクを負うことになります。当社では、個人情報保護法に則して、
> 適法かつ公正な手段でリストを取得及び管理致しております。
> 株式会社 文献社

お…おう

491: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 17:08:37.97 ID:l19PeTF80.net
>>450
なんという白々しい文章だwww

496: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 17:09:32.27 ID:UkvcDvLI0.net
>>450
適切かつ公正な手段(カネで買う


そらそうだわ

451: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 16:59:52.64 ID:v7bR6Kto0.net
企業倫理としてアウトなのにな。

485: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 17:07:13.22 ID:y31dEtQqO.net
>「ジャストシステム」は、東京・福生市の名簿業者から、およそ230万件分の
>個人情報の名簿を購入していたということです。
>この名簿業者はNHKの取材に対し、「およそ230万件分の個人情報の名簿を、
>ことしの5月中旬に別の東京の名簿業者から購入し、5月下旬にジャストシステムに転売した。
>ジャストシステムからは小中学生向けの『スマイルゼミ』という通信教育の
>拡販につなげたいので、小中学生のリストを探していると依頼を受けた。
>転売した名簿にベネッセの情報が入っているとは知らなかった」と話しています。
>一方、別の東京の名簿業者は取材には答えられないと話しています。

【IT会社 名簿業者から個人情報を購入 NHKニュース】
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140710/k10015903301000.html

490: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 17:08:22.95 ID:UkvcDvLI0.net
>>485
名簿屋は名簿屋売れないから名簿屋探しどこで打ち止めだな。
末端が見せしめされて終わるのはそれすらないのか

495: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 17:09:30.03 ID:0fX9vkWT0.net
>>485
名簿業者黒すぎるwww

498: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 17:09:57.22 ID:l19PeTF80.net
>>485
もうこれ、営業担当の誰かが禊させられる未来しか見えない

500: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 17:10:06.15 ID:VwtrCExT0.net
>>485
まず、明らかにすべき事項としては、ジャストシステムが名簿を求めた時にその名簿があったのか
それとも転売業者がジャストシステム用に調達したのかどうかだな
俺の知る限り、昔はほとんどそうだったけどなー
今は情報氾濫してるからどうなんだろ

508: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 17:11:54.11 ID:0sEggA9p0.net
>>485
ジャストも被害者だな。

511: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 17:12:17.93 ID:bzfW5XA20.net
>>485
こんな報道は無いわ。
情報盗んだ奴や右から左に流した奴が一番の大悪党なのに、
みんな小悪党のジャストシステムを叩くことで満足するように仕向けられる。

525: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 17:15:32.41 ID:l19PeTF80.net
>>511
俺は情報を売るやつが悪いと思ってるよ

でも、世間では買うやつが悪いって風潮だから
ジャストが叩かれるのはしょうがないよね
援助交際とかそうでしょ?
世間の論調では「買う奴がいるからー」ってw

516: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 17:13:54.05 ID:UkvcDvLI0.net
そりゃ名簿屋なんてお互いがネットワーク張って持ちつ持たれつだろ。
他の名簿屋から買った。違法取得情報とは知らなかった。
でぐるぐる回るだけだ。

575: 名無しさん@0周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 17:34:50.64 ID:TzGMhcGz0.net
ジャストシステム被害者と違うの?スマイルゼミかなんかのDMにでも
使われたかもしれないけど、DMの名簿の出処なんて知らんだろうし
DBから引っこ抜いた奴が悪い。テーブル名やユーザー名知っている
孫請けかなんかが悪いんだろう。

578: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 17:38:06.08 ID:cuyXWcHK0.net
>>575
DMに載ってた情報にベネッセでしかわからないものが
載ってたからベネッセに問い合わせが行ったってなってるから
その情報次第ではジャストシステムがベネッセのものとは
知りませんでしたは通らない可能性もある。

607: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 17:47:27.98 ID:NODvC+iqO.net
>>578
ベネッセでは以前に、勝手に利用者の子供の名前を使って、名付けデータベースサービスみたいなの作ったんだよ。
鬼女様が怒ってクレームしてそれは廃止になったんだけど、それ以来、ベネッセには子供の名前を偽名で登録する人が多くなった。

だから恐らく、ベネッセに登録した偽名で子供宛のDMが届いたことで、発覚したと思われる。

他人には偽名かどうかなんてわからんし、ジャストがベネッセの流出情報と見破れなかったとの言い訳は、十分に通るよ。

626: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 17:53:43.27 ID:5C/M70Qk0.net
>>607
今回の件も鬼女板では10日くらい前から情報出てたなぁ

824 名前:可愛い奥様@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/06/29(日) 22:17:37.19 ID:iADxvNCCO [1/2]
ベネッセがデータベース会社に個人情報を提供→ジャストシステムが個人情報入手→スマイルゼミのDM発送

639: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 17:57:18.82 ID:UkvcDvLI0.net
>>626
ヒェ……提供のところが実際は不正取得だったわけか。

584: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 17:39:46.06 ID:aR6IVAY00.net
>>575
ベネッセのざるセキュリティーが一番の問題なんだけど、
ジャストシステムは、さすがに出自が怪しいくらいは判るだろうww

585: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 17:40:12.16 ID:UkvcDvLI0.net
>>575
そんなキワドイ情報を売り買いする名簿屋から買うとかドン引きなんですが。って話だな

597: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 17:42:57.56 ID:cTZhFy+t0.net
>>575
いやいや、出所のわからない名簿をお金で買うこと自体、問題あることなんだよ。
違法ではないにしても、脱法ハーブと同じようなもの。

お金払ってまでデータ買う人がいるから、データ引っこ抜いて売る人が出てくるともいえるわけで。

ジャストシステムほどの会社が、本当にそんなこともわかってなかったとも思えないんだけどな。

598: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 17:43:17.63 ID:dgXhn9vV0.net
ジャストシステムが名簿を買った文献社は、日本DM協会非加盟だと知恵袋に書いてあったが本当か

604: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 17:44:39.34 ID:HemkaAzq0.net
PAN WORLD プライバシーポリシー
http://www.pan-world.co.jp/privacy_policy/index.html
個人情報の収集
パン・ワールドは個人情報の収集にあたっては、公開情報の収集を原則とし、
かつ独自の取材ならびに一定の基準を充たしたパートナー企業から適正な方法で収集し、管理しております。
原則として氏名、住所、電話番号、生年月日の情報を管理し、
以下に挙げる著しくプライバシーに関わる項目の収集、提供等一切の取り扱いは行いません。
1.人種・民族
2.門地・本籍地
3.信教
4.病歴
5.犯罪暦
6.不正入手等違法性のあるもの ← ほんとに?

名簿業者の老舗 文献社
http://www.bunken-sha.com/service/index.html
情報リストの入手先
最近では、顧客リストをもとにしたDMが主流です。 
しかし、新規開拓をしたい場合は、そうした情報では意味をなしません。
当社のリストの元になっている非公開情報は「住民基本台帳」の記録です。
当社のリストは、全国各地の市町村役場で閲覧可能な時期に入手しました。
そのため、情報の入手ルートや時期が明確です。
100%自社が開発した独自のリストとなります。 ←ベネッセの顧客リスト?

614: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 17:49:51.22 ID:0fX9vkWT0.net
>>604
住民基本台帳の閲覧制限入ってからそろそろ10年近くになるのか。
そうなると小学生の情報とかはそろそろ無くなっててもおかしくないんだな。

695: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 18:07:54.23 ID:wTmNjp1h0.net
http://mainichi.jp/select/news/20140710k0000e040197000c.html
ベネッセ流出情報:ジャストシステムが利用

福生市の名簿業者は、武蔵野市の業者から買った情報をジャスト社に売ったと
認めたうえで「違法な手段は全く使っていないし、ベネッセの顧客情報とい
う認識はなかった」と説明。入手する名簿には、一般的に住所▽氏名▽生年
月日▽電話番号--などが掲載されているという。武蔵野市の業者は「他社か
ら名簿を入手した。それ以上は答えられない」と語った。

http://yukan-news.ameba.jp/20140710-5231/
ベネッセ情報漏洩 6月にヤフー知恵袋で悩み出ていた

6月28日にはヤフー知恵袋で「スマイルゼミから子供宛てにDMが届きまし
た。 資料請求した記憶がないのです...」という質問が書き込まれていた。

スマイルゼミとは、ジャストシステムが運営するタブレットを使った宋中学
生向け通信学習プログラムのこと。質問者は「資料請求した記憶がないので
すが、スマイルゼミが個人情報はどこから取得したのか気になりました。
差出人は株式会社ジャストシステムとなってます。電話番号が載ってません」と訴えた。

 すると、同様の経験をした人々が回答を書き、その中には問い合わせを
したと答える人もいた。すると、同社は名簿屋の「文献社」の名前を挙げ
たとの記述も。「以前ベネッセの小学生講座をやっていたので、もしかし
たらそこから情報が漏れたのかと思いました」と予測する人もいた。

 そして、「みんなで苦情の声を上げて問題提起すべきだと思います」など
とも呼びかけられたが、スマイルゼミの件は事件となったようだ。ジャスト
システムの株価は10日、前日から150円安の835円となり、ストップ安にな
っている。

772: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 18:23:19.35 ID:Bv+Jx2TLI.net
名簿屋から買ってる時点で確信犯やろ

831: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 18:38:13.68 ID:5TjvUApm0.net
>>772
お前ら、働いたことがないか、バイト経験ぐらいしかないのかな?

地域・性別・年齢・学歴・業種・・etc.、様々なカテゴリーでの名簿の販売なんて
普通にちゃんとしたマーケティング会社がやってるし、一部上場企業も
そこから購入している。
例えば、電通グループなんかも顧客名簿を売っている。
また、名簿を売るだけじゃなくて、販売ターゲットにヒットする名簿記載者への
ダイレクトメールの発送代行や、営業行為そのものの代行業だっていくらでも
存在し、多くの企業が使ってる。

お前ら、新しくできたスタートアップ企業や、既存企業が新しいビジネスを
始める時、地道にCMやチラシで宣伝して、客が来るのをじっと待っている
とでも思ってるのか?
Googleで商品を検索したり、Amazon・楽天などで買い物をしたら、違う店の
同じような商品のネット広告がブラウザに表示されるのは魔法だとでも
思っているのか?

世の中に顧客情報・名簿なんていくらでも流通していて、別に闇の
怪しげなビジネスなんかじゃない。

846: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 18:41:54.46 ID:8s7W744O0.net
>>831
普段は
Android端末やTポイントカード使って
せっせと個人情報を私企業に提供しているのにね

798: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 18:31:23.60 ID:yssKSM790.net
象牙を買っておきながら
密猟者が売った象牙だと知りませんでした。
まあ そんなもんよ。

973: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/07/10(木) 19:12:20.64 ID:vSqhMuvS0.net
>>916
ベネッセ→?????→パンワールド→文献社→ジャストシステム


パンワールドの中の人は個人情報で???な事して逮捕歴があるとか。



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コメント

  1. 1 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年07月10日 22:09
    元マクドナルドの原田が 行った先だね ベネッセコーポレーション 終わったね
  2. 2 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年07月10日 22:13
    はい。ジャストシステムから通信教育のDM来ましたよ!もちろん過去にベネッセやってました。
  3. 3 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年07月10日 23:22
    この事件すげえな、まだ続きそう
  4. 4 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年07月11日 00:41
    >>916
    ベネッセ→?????→パンワールド→文献社→ジャストシステム

    ?????=暴力団、または社内の不満分子あたりかね。
    まぁ類は友を呼ぶってことで。

    世の中に必要とされるサービスやってて、マトモに会社回してたらこうはならんでしょ。

    <ブラック企業大賞2013>
    <教育的指導賞>
     ベネッセコーポレーション
     
    (受賞理由)
     09年、人事を担当する人財部のなかに「人財部付」という部署が新設された。ここに配属された女性社員は、「あなたたちには問題があります。受け入れ先を獲得する活動をしなさい」と上司から指示された。電話に出ないように指示され、名刺も持たされなかった。自分を受け入れてくれる部署をさがす「社内就職活動」をしながら単純作業をするように命じられていた。12年8月、東京地裁立川支部判決は、人財部付が「実質的な退職勧奨の場となっていた疑いが強く、違法な制度」と判断し、この部署への異動も「人事権の裁量の範囲を逸脱したもの」として「無効」を言い渡している。
  5. 5 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年07月11日 01:20
    ジャストシステムに必要なのは、早めの謝罪と、
    「犯罪に関与して入手したデータは使いません」
    と、購入したデータを破棄することだ。

    それを宣言しない限り、ベネッセじゃなくてジャストシステムに損害賠償を求めれば良いことになる。
  6. 6 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年07月11日 09:14
    名前が知れてるジャストシステムだけが叩かれるのな
    パンワールド、文献社なんてみんなしらねーもんな
  7. 7 名無し 2014年07月11日 12:27
    ジャスト 名前変えんと営業できんな
  8. 8 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年07月11日 13:52
    情報の転売で商売が出来るなんて法整備しないと

    今後も起こり得ることだな

    通常営業で納得、残りのデータを早く売らないと
  9. 9 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年07月11日 13:53
    パンって国連事務総長の親戚か?
  10. 10 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年07月11日 18:07
    バイドゥはバレタ結果問題になったけど、もっと大変なのはバレ無いケースだよね。

    ATOKから収集した情報を名簿屋盥回しにして、情報ロンダリングとか考えたら恐ろしすぎるな・・・

    しっかり調査してください。
  11. 11 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年07月11日 20:15
    パンワールド、文献社は、ほとんどの呉服屋と取引があるよ
    振り袖DMの名簿はこの両者が大部分を占めてる
    とくにパンワールドは某上場呉服屋と懇意にしてるから
    数年後、女の子のいる家にはぞろぞろとDMが届くよ
  12. 12 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年07月12日 10:27
    っていうか、ベネッセ自体、その名簿をどこから入手しているかは
    なぜ問題にならないのか????
  13. 13 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年07月12日 16:56
    ネタでジャストシステム叩いてるのか?

    この文献社が名簿は合法なものです。
    って言ってジャストシステムが利用しただけじゃないか。

    善意無過失というのはこれだけで成立するんだよ。
    文献社を調べない方が悪いとか真顔で言える人は何も知らないバカな人。
    上辺しか見ないからそんなことが言えるんだろうけど法律ぐらい調べたらと言いたい。
  14. 14 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年07月12日 18:50
    実際はこうでしょう。
    JUST → 文献へ通信教育の名簿ないか依頼
    文献  → パンワールドへ、問い合わせ (現在、ダイレクトメール用データを最も所有していると思われる)
    パンワールド → リストブローカーへ依頼
    ブローカー → そのSEに依頼

    JUST SYSTEMは、何の価値もないデータに多額のお金は出さないでしょう。
    ダイレクトメールに慣れている企業は、名簿屋に、合法的な電話帳データ等にマッチング処理させて、
    データロンダリングします。
    たぶん パンワールド社に直接依頼していれば、その処理は出来たでしょう。
    (あるいは、JUST社がその処理料金を惜しんだんでしょうか)

    ダイレクトメールは下火になった今、企業は、グレーな名簿を、自社データにマッチングさせるだけで、
    自社データに付加価値をつけて使用します。

    某アメリカの募金DMも、グレーな名簿と 電話帳データをマッチさせ、高収入の方にDMを送ります。
    パンワールド社 や 他には、AW社 FB社(大阪)などパンワールド社は今でもダイレクトメールを続けてますね。

    呉服店や紳士服も いまでは パンワールド社が多いですね。

    JUSTや 文献 は グレーな名簿のプロではなかったようですね。























  15. 15 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年07月12日 23:11
    売春・買春と同じ
    名簿買ってる時点で反社会勢力だわ
  16. 16 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年07月12日 23:13
    パンワールドのうさんくささが際立つな
    日本人じゃないじゃねーの?
  17. 17 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年07月13日 00:03
    パンワールド・・・ロッテワールド・・・
  18. 18 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年07月16日 17:53
    パンワールドの社長はもう死んでるよ。
    パンワールドデータっていう、同じ住所・電話番号・ロゴの会社がある。
    今回関わってるのはそっちのはず。
    でも聞いたらパンワールドとパンワールドデータは業務移管してないっていうんだよね。
    うさんくさすぎ。ワロエナイ

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