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1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:15:56.42 ID:1EqSPntV0.net
4年ほど前にスレ立てた者ですが

>次は音楽業界潰れたときに ざまあwwwm9 ってスレ立てる

という盟約を果たしにきました。

質問があれば答えます。

00: オレ的VIPPER速報てきなやつ 2014年 RSS記事一覧 :ID/dkajdiojf
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:16:13.93 ID:/VgovAcS0.net
クラシックは?

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:17:27.38 ID:1EqSPntV0.net
>>2
専門外ですー

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:16:28.84 ID:l3hk4fJG0.net
潰れた の定義は?

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:17:27.38 ID:1EqSPntV0.net
>>3
まあ何をもって潰れたというかは難しいけどもうそろそろいいかなって!

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:17:01.29 ID:+gjaAy650.net
まじで最近の音楽業界やばいよな

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:19:12.61 ID:1EqSPntV0.net
>>4
やばいよ!詳しくはオリコンランキング!だな

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:17:01.33 ID:84k6Nu0b0.net
篠原紀信とかwwwwwwwwwwwww

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:19:12.61 ID:1EqSPntV0.net
>>5
篠原?

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:17:03.59 ID:7SYCO5tk0.net
音楽業界が終わっても、音楽はなくならないと思うんだけど、
今後はどんな音楽が主流になっていくと思う?

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:19:12.61 ID:1EqSPntV0.net
>>6
音楽自体の需要は変わらないんだよね。
「ビジネスモデルが崩壊した」の方が正しい。

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:17:37.56 ID:TWbeTi0V0.net
好きなラーメンは?

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:22:38.24 ID:1EqSPntV0.net
>>9
鶏ガラ白湯スープ

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:18:12.48 ID:G+H33tC+0.net
音楽配信の売り上げ?が微妙にあがってきてるんじゃなかった?

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:18:59.11 ID:lhlKSFV+0.net
>>10
配信だと赤字ってスガシカオが言ってた

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:22:38.24 ID:1EqSPntV0.net
>>10
配信が伸びても相対的に売上は下がってる

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:25:12.70 ID:1EqSPntV0.net
配信だと赤字だけどCD買って欲しいと言っても
CDプレイヤーをもっていない人たちも多いからね

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:18:27.76 ID:A9J6GLr50.net
業界ってどのへんの企業を含むのか明確にして

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:22:38.24 ID:1EqSPntV0.net
>>11
レコード会社を中心とした既存のビジネスフレームかな

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:18:30.07 ID:slyTNkm60.net
どーせアイドルガーだろ?

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:22:38.24 ID:1EqSPntV0.net
>>12
アイドルの販売戦略はビジネスモデルとしては正しい
客単価を上げないと音楽はビジネスとして成立しない

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:18:32.97 ID:DcMn8Pvu0.net
金持ってる会社が金たくさんかけて宣伝した曲こそが有名曲なんですよね

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:25:12.70 ID:1EqSPntV0.net
>>13
いつの時代だwもう金かけて宣伝しても売れないwww

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:19:07.99 ID:v3X9haZu0.net
AKBが終わるからですね

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:25:12.70 ID:1EqSPntV0.net
>>15
終わるかな。そこらへんはちょっと分からない

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:19:44.69 ID:M+ZrsuZ10.net
メジャーはおおもう…って感じだよね
同人や自主制作はDTMの浸透で盛り上がってきてる

19: ボカロ神 ◆1wOWem40TQ 2014/05/27(火) 01:20:56.11 ID:F8aJIZl90.net
生まれてからCD一枚も買ってない
アプリには二千曲ぐらいあるけど

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:30:11.51 ID:1EqSPntV0.net
>>19
最近の中高生はみんなそうだって。
けいおん部(←なぜか変換出来ない)ですらCDは買った事ありません、って

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:21:11.47 ID:7SYCO5tk0.net
んで、どんな音楽が主流になっていくと思う?

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:30:11.51 ID:1EqSPntV0.net
>>20
すごくメタだけど日常的な文脈の中で会話ができる音楽ね
ブリットポップ全盛期のオアシスとブラーみたいな
ああいうコンテクストがあるといいなあと思う。

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:21:51.40 ID:AebspIhT0.net
CDがミリオンいってた時代が異常というか音楽バブルだったんだろう
虚業が潰れるのは結構だが、良質なアーティストが生まれにくくならないかは心配だな

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:30:11.51 ID:1EqSPntV0.net
>>21
そうだねえ

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:22:02.28 ID:VMT68EbK0.net
ボカロやらアイドルばかり売れてキモいです

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:30:11.51 ID:1EqSPntV0.net
>>22
音楽的な何かよりも文脈が強いカテゴリだからね。
なぜそういうマーケットが存在するのか、考えた方が建設的

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:22:22.38 ID:ANJiLbNu0.net
CDの売上は落ちたけど配信の売上は上がってる年々
ようつべで誰かがうpしても広告料は著作主にいくようになってる
音楽業界が儲からないってのは偏見だし甘え

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:34:51.46 ID:1EqSPntV0.net
>>23
「甘え」というのは間違いない。
ただ、ビジネスモデルが180度変わってしまったのも事実
要はだからこうしよう!と言える優秀な人材が不足していることが問題なわけで

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:22:24.82 ID:XCfIrdox0.net
邦楽が終わってるの?
世界的に終わってるの?

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:34:51.46 ID:1EqSPntV0.net
>>24
音楽は需要あるし、ライブ興行は非常に好調。
問題はCD音源を中心にしたビジネスモデルが崩壊しつつあって
それを打開出来ていない事かな

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:22:47.78 ID:1Klzx5cR0.net
最近のスガシカオについてどう思う?
俺はかなり期待してるんだけど

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:34:51.46 ID:1EqSPntV0.net
>>26
音楽的なお話ではなく活動軸のおはなしとして
もっとインディペンデントなフィールドで活路を拓いて欲しかった。
ただ、問題定義を行動に移せる事自体が素晴らしいと思う。
文句は言っても行動しない(できない)場合の方が圧倒的に多いからね

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:23:27.67 ID:lhlKSFV+0.net
海外だと1000万枚とかあるけどね
90年代の楽曲は今でも好きだな、邦楽がそれほど進化してないのもあるけど

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:38:48.82 ID:1EqSPntV0.net
>>28
NIRVANAの旧譜とか年間100万枚売れてるらしいね。

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:24:00.88 ID:nKA7SP7M0.net
AKBが台頭する数年前から日本の音楽は終わってただろ


2009年度オリコン年間シングルランキング

**1位 : 65.7万枚 … 嵐/矢野健太 starring Satoshi Ohno「Believe/曇りのち、快晴」
**2位 : 62.1万枚 … 嵐「明日の記憶/Crazy Moon~キミ・ハ・ムテキ~」
**3位 : 51.3万枚 … 嵐「マイガール」
**4位 : 48.9万枚 … 秋元順子「愛のままで…」
**5位 : 42.3万枚 … 嵐「Everything」
**6位 : 37.8万枚 … B'z「イチブトゼンブ/DIVE」
**7位 : 37.7万枚 … KAT-TUN「RESCUE」
**8位 : 36.0万枚 … 遊助「ひまわり」
**9位 : 33.1万枚 … KAT-TUN「ONE DROP」
*10位 : 29.9万枚 … 関ジャニ∞「急☆上☆Show!!」

*22位 : 21.7万枚 … AKB48「RIVER」

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:27:57.78 ID:ANJiLbNu0.net
>>29
90年代と00年代と今を比較したらそら落ちてるに決まってるだろ
日本全体の経済力が落ちてるんだから
それにCDというメディアソフトが時代が古いし

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:43:09.95 ID:1EqSPntV0.net
>>34
びっくりするよな。
あの直径12cmの円盤に680メガしかデータはいらないんだぜ?
俺の持ってるUSBメモリ32Gはいるのに...

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:35:30.90 ID:ANJiLbNu0.net
あとジャンルが多様化してるから>>29みたいなトップクラスの歌手が売上減ってるのも要因としてあるだろ
ランキングにはかすりもしないが
俺の妹はラドウィンプスとかいうバンドのCDかいまくってるぞ 
ネットの発達で知るきっかけが増えてテレビで目立つバンドだけが売れる時代は終わったんだろ

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:00:36.13 ID:1EqSPntV0.net
>>44
RADWIMPSって音楽業界で最も特殊なバンドだよ。
ノープロモーションで、一つの最適解でもあるけど環境も特殊だから。

89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:10:36.80 ID:EQ4/9Qjf0.net
>>77
内容興味ないから曲だけでいいのよ
買えば付いてくるサントラとかに入ってるけど他にないのかなって
割れ以外で

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:38:48.82 ID:1EqSPntV0.net
>>29
音楽が終わっているのではなく、
ビジネスモデルが終わったのです。

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:24:49.32 ID:A9J6GLr50.net
技術の継承は途切れんでほしいな

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:38:48.82 ID:1EqSPntV0.net
>>30
技術というか、物理的にこだわれる時間的範囲が狭くなっているのは事実。
ただ新しいアプローチも生まれているのでその点はトレードオフではないかと。

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:26:18.69 ID:3IHhz0hj0.net
音楽の有効な供給方法が無くなった?

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:38:48.82 ID:1EqSPntV0.net
>>32
需要は変わっていないのだから供給方法が効率的ではないのかもしれない

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:27:34.72 ID:cWntHsLsO.net
未だにCD売り上げを伸ばそうとばかりしているレコード会社の人たちに何か言いたいことある?

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:43:09.95 ID:1EqSPntV0.net
>>33
みんなね、分かってるんですよ。
そして口を揃えて言うです。
「オリコンのチャートアクションのためだけにやっている」と
が、ダメっ...!
それこそが敗者の理論...! 負けへの第一歩...!
『全て』をあえて差し出した者が、最後には真の『全て』を得る」
ってシュガーさんも言ってただろ。って思ってる。

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:28:18.04 ID:akNBlKBB0.net
ラブライブ好き?

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:46:33.64 ID:1EqSPntV0.net
>>35
四年前はニコ動の歌ってみたとかボカロってどう思う?って聞かれた
時代はうつろうんだナー

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:28:56.01 ID:JCyQUjfB0.net
ジャニーズとアイドルあっての日本だもん

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:46:33.64 ID:1EqSPntV0.net
>>36
たいへん良く出来ている。

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:32:26.55 ID:9kfjJ+y20.net
アイドルはアイドル、ミュージシャンはミュージシャンで区別してくれよー

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:46:33.64 ID:1EqSPntV0.net
>>38
むしろその二つ区別するの日本だけじゃないかな?

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:32:32.18 ID:TWbeTi0V0.net
オリコンランキングwwwwwwwwwwwwwwww

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:46:33.64 ID:1EqSPntV0.net
>>39
なんかそういう感じだよねえ。

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:33:03.91 ID:ND+t203X0.net
スガシカオがCD売れない次の製作費捻出出来ないといってるな
彼クラスで駄目なら皆駄目だろ

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:54:16.09 ID:1EqSPntV0.net
>>40
実はそうなんだけど
本来は制作費を捻出するのはプロデューサーの仕事なんだよね。
ただ、音楽って制作費の捻出・獲得は半ばシステム化されてきたところがあって
そのシステムから予算が取れないってなったときにどうしたらいいか分からなくなっちゃった

というのが今。
それでも戦えてるプロデューサーはやっぱりヒット作れる。
もしかすると優秀なアーティストよりも優秀なプロデューサーが足りないのかも、と思う

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:34:00.16 ID:A9J6GLr50.net
さすがにDL販売じゃ赤字だからCDで買ってくれと言われる筋合いは無いと感じる

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:54:16.09 ID:1EqSPntV0.net
>>41
それは俺もそう思う。
レコード買ってくれって言ってるのと大差ないという認識がまだ売り手側に足りていない。

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:34:58.51 ID:lhlKSFV+0.net
オーオタはいっぱい居るのに不思議だね

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:54:16.09 ID:1EqSPntV0.net
>>43
実は家電量販店がそのあたりの趨勢をうまく現していて
いま売り場が大きいのはヘッドフォンコーナー。
オーオタの方々ですらCDPを使う意義は利便性でしかないと仰っておられる昨今だ。

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:36:58.93 ID:wEdoxbkk0.net
AVwatchでまさかのハイレゾ音源配信を知った時は、オーヲタ兼ラブライバーとして、嬉しさの余り数分間のたうちまわった。
当時AK100やX3だったメイン環境を音質特化型DAPのHDP-R10に一新。
さらにwestoneから新しく出たIEMを購入。
ラブライブのハイレゾ音源の配信日をクリスマス前の子供の如くワクワクしながら待ってた。
そしていざ配信日である。決済を済まし、ダウンロード、DAPに転送。
ついに聴く時が来た。ミックスダウンの終わった状態の音のまま聴くことができる。
音楽再生するのに1分以上掛かるDAPの画面と睨めっこしながら、再生準備完了をまつ。そして完了。
CDの糞音質という砂漠を旅していた俺にとってオアシスの在り処を知った、そんな思いで再生のマークをタッチした。
感動した。脳がとろけるような差に驚き、いままでランティスを音質面でさんざん馬鹿にしたことを後悔した。
ぼらららの冒頭、スノハレの冒頭、全ての音の粒が手に取る様に分かる。
そして9人の女神の声。
一人一人の声質の違いや歌い方、ブレスの取り方が今まで以上にリアルで、ハイレゾ音源の素晴らしさを実感した。

だが、残念ながら録音技術自体が二流なのだ。
マイクや録音機器を強く拘ることもなく、ミックスも子供騙しのようなやり方で厚みを出したりと、クラシックやジャズ、音に拘っているポップスに比べると歴然とした差があった。
そう、ラブライブのハイレゾ音源は所詮ラブライブのCD以上でしかなかったのだ。
その後もSTAXや、元々家にあるピュアオーディオで試したり、
10万近いイヤホンを2本購入したりと、如何にラブライブのハイレゾ音源を楽しめるかを追求してみたが、一般的な音質のCD程度の音質にしかならなかった。

アニソン界における音質への探究心の低さに再び絶望感を覚えることとなった。
マクロスやARIAを初めとする音質に拘っているアニソンは勿論あるのだが、業界全体としてはまだまだ。
秋葉原を歩いていると、高級イヤホンを付けて歩いているオタクたちの比率が高く、オタクこそが、音質を欲している人間なのではないかと思う。律儀にCDを買っているオタクが音質で報われない今の現状を訴えて行きたい。

ちなみに僕はえりち推しです。

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:00:36.13 ID:1EqSPntV0.net
>>45
場合によっては48/96kで録音からミックスまでの行程を進めているので
CDメディアフォーマットのためのダウンコンバートは本当に残念。
オーオタはデータ化してもDACでしか差別化されていないという考え方らしいですね!

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:37:31.37 ID:wEdoxbkk0.net
貧乏人の僻みかよ。
クラシックばっかりだけど、ちゃんと音楽理論理解してる作曲家が作ったアニソンの方が、若者にやたら人気のクソみたいな転調したりする自作曲を歌ってるバンドよりまともな音楽なんだよな。
今は人気のものが売れるだけの時代。昔は良いものが評価されてたのにね。
洋楽も最近質が落ちてきたし、世界の人の耳が腐ってきてる。

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:00:36.13 ID:1EqSPntV0.net
>>46
アニソンの作編曲してるクリエイター陣って最近はポップスとあまり変わらないよ

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:37:58.30 ID:EQ4/9Qjf0.net
エロゲの曲欲しい時どうすればいい?

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:00:36.13 ID:1EqSPntV0.net
>>47
ええと、エロゲを買えばよいのでは?

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:41:11.73 ID:nKA7SP7M0.net
2013年 オリコン年間シングルランキング

***1位 : 195.5万枚 … AKB48 「さよならクロール」
***2位 : 147.9万枚 … AKB48 「恋するフォーチュンクッキー」
***3位 : 126.1万枚 … AKB48 「ハート・エレキ」
***4位 : 113.3万枚 … AKB48 「So long !」
***5位 : 101.2万枚 … EXILE 「EXILE PRIDE ~こんな世界を愛するため~」
***6位 : *88.1万枚 … 嵐 「Calling/Breathless」
***7位 : *67.2万枚 … SKE48 「チョコの奴隷」
***8位 : *66.2万枚 … SKE48 「美しい稲妻」
***9位 : *55.8万枚 … NMB48 「僕らのユリイカ」
**10位 : *55.7万枚 … 嵐 「Endless Game」

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:08:39.03 ID:1EqSPntV0.net
>>49
清々しいな。

97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:20:53.01 ID:2WMuy6Wd0.net
>>86
ラウドロックはちょっと分からないんだけれども
例えばYMOなんかは海外でもビジネスとして成功できてたのかな?(個人的には思えないが)

109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 03:15:23.76 ID:1EqSPntV0.net
>>97
YMOは自分もリアルタイムではないのだけれど
ネットがある分いまのアーティストの方が世界マーケットの認知としては
coldrainとかcrossfaithの方が伸びしろも含めて大きいんじゃないかと思う。

ただ、日本人が知らないだけ。

111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 03:27:12.23 ID:mIpckuct0.net
>>109
5000枚かあ、頑張ってみる
10000なんかどうやったらそんな売れるのか見当もつかない

やっぱ宣伝だよなあ

116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 03:52:08.64 ID:1EqSPntV0.net
>>111
1万までは内容次第で届くよ。
当然、最低限の宣伝も必要ではあるけどYoutubeとかtwitterとかあくまでも基本的なことだけ。
むしろそれ以下、例えば自力で5000枚セールスぐらいの資質しか無い場合
メーカーが預かっても1万がトップラインだから逆に苦しい状況に逆戻りする(手取りが減るので)

1万売る資質があれば、マネジメント次第で3万以上が見えてくる。
メーカーが本気で売ろうとすれば3万の先がある、という感じかな。
現状のビジネスモデルに当てはめたかなり極端な例だけど

118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:02:47.84 ID:mIpckuct0.net
>>116
CDが売れない時代だって言われるなかで
ライブハウスをメインでやっててもそんなに捌けるもんなの?

121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:14:00.50 ID:1EqSPntV0.net
>>118
ロックバンドの場合ライブに動員さえ出来れば物販で一番売れるのがTシャツ、もう一つがCD。
むしろある程度ライブツアー回れる土壌があればCDは定番グッズとして売れる。
売れるがおそらく「視聴用」ではないと思われる...記念?

134: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:45:41.52 ID:mIpckuct0.net
>>121
バンTも実際そこまで利益は出なかった
半年で500枚くらい売ったけど、900円ちょいで作って1500円で売って、メンバーで割ったらって感じで

なんか上手いやり方ない?
全部自分達でやってるのがよくないのかね

135: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:49:36.55 ID:AS8uK+fH0.net
>>134
9円の物を1500円で売れば良い

137: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:49:51.56 ID:0I8FMN6N0.net
>>134
ニコニコで宣伝しまくれ

155: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:19:11.47 ID:1EqSPntV0.net
>>137
ニコニコで宣伝はいまはデメリットしかないかな。

157: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:24:56.43 ID:mIpckuct0.net
>>155
1万10万の価値のある商品ってたとえばなに?

171: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:45:55.94 ID:1EqSPntV0.net
>>157
ミートアンドグリート、優先整理入場券とか
ライブチケットをオプションで差別化する方法が一つ。

もう一つはバンドル販売。
Tシャツ+キャップ+CD+パーカー全部セットで受注販売とか。
アメリカのインディーズバンドは普通にやってる。
BRAVADOで検索すると良い。

179: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:53:32.51 ID:mIpckuct0.net
おつかれーありがとう
>>171やるにはまだまだだから
やっぱりとりあえず集客頑張るわ

集客がすべてみたいな今の業界がすごく嫌だけど

155: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:19:11.47 ID:1EqSPntV0.net
>>134
Tシャツの実売が500ぐらいであれば今やるべき事は集客を2倍にすること。
客層が分からないので何とも言えないけど
それ以外のテクニックとしてまず、物販の原価率は40%が目安、2000円にする。
仕入れ値900円はロットを考えると妥当なので
それ以外の変化球で考えるのであれば
1万円や10万円で売れる価値のある商品を生み出す事なんだけど
これは客観的に広いレンジのお客さんが納得できる価値があるものでないと
逆に客離れを起こすからちゃんと考えた方がいい。

ちゃんと話すと長くなるのでざっくりとこんな感じ。


50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:41:21.03 ID:oBs3CpOL0.net
今日AKB48の握手会の紙がランダム封入といことに驚いた
てっきり応募者抽選なのかと思ってた

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:08:39.03 ID:1EqSPntV0.net
>>50
まじか、凄いな。
ちなみにAKBの課金モデルってソーシャルゲーム一緒なんだよね。
「エンターテイメントは可処分所得の奪い合い」という概念があって
その点をある種クリアにしているのがAKBなので
音楽云々ではなくビジネスモデルとしてヒントを得られる要素はたくさんある。

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:41:36.75 ID:7bu51BK/0.net
最近になって初回限定盤商法に疑問を持ち始めてきた…
既存ファンの購買意欲を急かしてるようにも見えるし後々ファンになる人達を置いてけぼりにしているようにも見えちゃう…

…と、そんなこんなを考えていくうちにCDを買う意欲がだいぶ削がれてきますた

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:08:39.03 ID:1EqSPntV0.net
>>51
初回限定特典って初動にこだわるチャートアクション対策なんだよ。
「新曲音源付き限定グッズ」っていうと不思議と許せるよね。

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:41:49.12 ID:2WMuy6Wd0.net
まあ、いいじゃん
現状で残って欲しい日本の音楽家なんていないやん(スーパーとかでかかってる音楽を作る人を除く)

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:42:30.89 ID:oXwNzQ+Y0.net
>>52
ああいうのは音楽家というより演奏家なきがするわ

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:08:39.03 ID:1EqSPntV0.net
>>52
いやいや、昔よりも世界で認められているアーティストは多いと思うよ。
ラウドロックなんか特にそうなんだけど「分かりにくい」という理由でメディアが取り上げないだけ。
きゃりーやPerfumeよりも結果出てるんじゃないかな。

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:42:00.34 ID:oXwNzQ+Y0.net
音楽業界は日本にだと興業が高杉
ライブレストランみたいなところがもっと多くあればそこに見に行って手売りCDを買うみたいなスタイル取れる
チャージ千円くらいでご飯食べて、んで気に入ったらCD買う
会いにいけるアイドル方式
爆発的なヒット無くてもそうやって多様化していった先にカリスマがでてくればいい

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:44:46.55 ID:lhlKSFV+0.net
>>53
そうゆう所があれば教えてほしい
クラブがそれに近いのかな?

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:48:34.62 ID:oXwNzQ+Y0.net
>>57
ググったら結構でてくるよ
ジャズレストランとかなら結構あるしジャズだけじゃないところも多いからね
クラブとか偏見しかないがあれは踊る場所なんじゃないのか

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:46:09.95 ID:2WMuy6Wd0.net
>>53
例えば東京に音楽文化ってあると思う?
あるとするならば、どういうものだと考える?

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:56:20.50 ID:oXwNzQ+Y0.net
>>59
思い当たらない
しいて言えばうどん屋のつるとんたんとかが一番いいかんじだと思う
繁盛してる飲食店でそこのスペースを間借りして演奏もするみたいな
帝国ホテルのラウンジなんかも生演奏あっていい感じだけどあれは本当にBGMだもん

84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:08:07.14 ID:2WMuy6Wd0.net
>>75
春日八郎とか三橋美智也なんかを聞いていた
かつての東京人たちの方が音楽の恩恵を受けていたのかもね

88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:10:04.22 ID:oXwNzQ+Y0.net
>>84
いい年の爺さんたちの話聴くと昔はキャバレーが全盛で下手なやつでも音楽で食えたとかナントカ
同じ話なんかいもされる

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:18:04.80 ID:1EqSPntV0.net
>>53
日本の場合は国土が狭いからフラっと行ける場所に手軽な料金で通える場所は中々難しいよ
ベニューの立ち上げは場所と地代で結構苦戦する。

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:44:28.89 ID:0I8FMN6N0.net
まつきあゆむのビジネスモデルみんな真似しよう

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:18:04.80 ID:1EqSPntV0.net
>>56
Youtubeがクラウドファンディングサービスはじめたけど
あくまでも新人アーティストの活動支援の範囲な気がするなあ。
ストレートに使いこなすためにはリテラシー的な物も含めてまだ少しハードル高い。

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:46:07.54 ID:sj1Ofl1K0.net
もう音楽業界なんてさっさと完全に潰れればいいよ
ロックでもジャズでも本当に好きな人は潰れても続けるだろうから音楽の質上がるでしょ
まぁそんなの理想論か

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:18:04.80 ID:1EqSPntV0.net
>>58
スポーツ選手みたいに企業がスポンサードするとか
根本的にアーティストが活動する土台が変わっていく必要はあるね。

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:47:03.84 ID:ANJiLbNu0.net
こういう議論でCDの売上を引きあいにだすのは違和感覚える
90年代売れてるたとえばサザンやミスチルとかポルノだって00年代に入って売り上げ落ちてるんだぜ
モー娘だってあれだけ売れてたのに今の惨状見ろ、作曲してる人(つんく)は変わってないのに。
経済的な時代背景もちょっとは見てほしいんだけどな

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:18:04.80 ID:1EqSPntV0.net
>>61
経済的なというよりも深刻なのは10代20代の母数が
90年代に比べて減っている事かな。
その少なくなった母数がいまや音楽以外のコンテンツとの取り合いになっているわけで
ただ、30代も40代もそれ以上の人たちも変わらず音楽を聞き続けている。
違いは音楽に対してどうお金を使うか、だけであって

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:48:20.57 ID:sj1Ofl1K0.net
それとかあれだな
インディーズのアーティストがもっと売名できる場をつくるべき
ネット以外でさ

98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:23:07.08 ID:1EqSPntV0.net
>>62
それは理想ではあるね。
でもその機能自体をまずはネットに作らなければいけない。

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:51:42.25 ID:Tt+/QnFK0.net
>>62
音楽って人と共有するもんだと思うのんだが、ネットってなんか違うんだよなぁ
昔は友達と音楽の話をよくしたよ……

99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:28:33.53 ID:1EqSPntV0.net
>>68
昔mixiコミュニティという音楽や好きなアーティストを語り会う
とても良い集いがインターネッツにもあってだな...

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:55:28.62 ID:sj1Ofl1K0.net
>>68
まぁでも時代の流れには逆らえんからねしょうがないよね
公園作るくらいのノリでライブハウスやスタジオでもポンポンできてスーパーで楽器売るくらいの勢いがないとこの先どんどん落ちぶれていくんだろうな

103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:35:13.61 ID:1EqSPntV0.net
>>73
日本は人口比率で考えると驚くくらいプレイヤーの数が高い
みんな音楽は好きなんだよ、

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:58:19.71 ID:ARYB9k0G0.net
>>73
スーパーで楽器かw昔はテレビでシンセのCMやってたな、CMの音は出せないシンセがさw

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:48:25.81 ID:iSbxaWUe0.net
メタルはもう絶対売れないよね

98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:23:07.08 ID:1EqSPntV0.net
>>63
メタルも含めた日本のラウドロックはいま世界的に強いよ。

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:49:51.47 ID:ThzzK3LQ0.net
今まではCD(確立したコンテンツ)やファッション的なマス層があったから、ある程度金積んで煽れば稼げた
でも、これからは頭使ってかないと稼げない
人々の需要がファッションとしての音楽やCDというコンテンツではなく
音楽を基にしたコンテクストそのものになりつつある

こういうことですか?

98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:23:07.08 ID:1EqSPntV0.net
>>65
概ね!少し掘り下げると
こういう話ってもうここ数年感ずっと言われ続けていることではあるけど業界に定着はしないよね。
それを邪魔しているものがなにか、って所まで考えなければいけない所まで来ている。

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:50:45.82 ID:Zc77uOAj0.net
ジャニーズAKBモー娘
トドメさしたのってどいつ?

99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:28:33.53 ID:1EqSPntV0.net
>>66
なにかがトドメを刺したというよりは
じわじわと酸素がなくなっていっている感じかな。
むしろ業界全体を考えるとその3つが延命装置の役割を果たしていることの方が大きい。
そういう意味ではとても邪魔。
邪魔ではあるが、繰り返すようだけど学ぶべきことも多い。

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:51:10.57 ID:23ZPbAS40.net
いかに終わってるか産業で

99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:28:33.53 ID:1EqSPntV0.net
>>67
CDが売れない?
逆に考えるんだ>>67
みんなもうCDプレイヤーなんて持っていないと考えるんだ

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:53:15.40 ID:WbQsV4SH0.net
あんたらの業界がかってに旧態依然とした殿様商売続けて勝手に自滅しただけだろ

CCCDの時代から既に驕ってた

103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:35:13.61 ID:1EqSPntV0.net
>>69
まあ今も続いてるんだけどなー

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:53:58.48 ID:Zi+X75Uw0.net
東京事変好きなんだけどどう?

103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:35:13.61 ID:1EqSPntV0.net
>>71
好きだけどまあ俺の好みの話はいいじゃないか

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 01:55:48.89 ID:7V6ipM2p0.net
個人的には音楽に費やす金も時間も充実度も10年前以上だから
需要無視したところでよくわからん人たちが衰退衰退と叫んでるようにしかみえない

103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:35:13.61 ID:1EqSPntV0.net
>>74
需要が変わらないというのはその通り。
供給システムの効率が悪くなってどうしたらいいか分からない状態。

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:01:08.46 ID:iCBRPlTy0.net
もう音楽業界の上の奴らってこの先のこと考えてないでしょ
自分らが逃げきれればいいんだから

良い加減ランキングの評価方法改めろよ
握手権アイドルばっかにランキングの枠占拠させるってアホかと

104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:45:25.84 ID:1EqSPntV0.net
>>78
どいういうことが起こったらいますぐに音楽のビジネスモデルが変わるか考えると
実は「オリコンがなくる」ことだと思ってる。
CDビジネスのプレイヤー達が一斉に舵を切るよ。
迷走もするだろうけど、それなりに新しい舟場も見つかるはず。
一番の間違いは、古くて使えなくて機能性も悪いのに、そんな中継所を慣性で使い続けていることなんだよ
変わったのはマーケットだからオリコンが悪いわけではないけど
オリコンに依存している体質を変えないと新しい道は拓けないのは明確。
薬物と一緒だね!

79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:01:52.60 ID:tTIdoD9X0.net
ボカロと同人、歌ってみた(笑)が若者の需要を満たしてるから

104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:45:25.84 ID:1EqSPntV0.net
>>79
その3つのジャンルが若者のニーズを満たしているのは
「近くて」「無料で」「たくさんある」からなんだけど
今のロキノン系のファン層はニコニコ・ボカロを卒業したお客さんが凄く多い
ちなみに、一時期の ももクロ あたりのサブカルアイドルマーケットもそんな感じだった。

80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:02:17.56 ID:oXwNzQ+Y0.net
でもよく考えたら演歌の人たちってすごいよな
一曲当たればディナーショーで一生食ってけるんだろ

106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:53:54.50 ID:1EqSPntV0.net
>>80 >>81
ライフステージとしても可処分所得の多い世代層がお客さんだし
年齢セグメント的にも分布比率の高いゾーンだからね。
そして、音楽は記憶

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:04:31.19 ID:Zc77uOAj0.net
そう言えば演歌って何でカセットテープで販売してるんだろうか
いくらお爺ちゃんお婆ちゃんでも今時はCDの方が使いやすいだろ

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:05:21.78 ID:ANJiLbNu0.net
コンビニとかスーパーでかかっててノリのいい曲だと思って歌詞検索したらAKBとかももくろだったときの
よくわからない敗北感w

106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:53:54.50 ID:1EqSPntV0.net
>>82
良い物は素直に良いと言える自分であって良いのですよ。

83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:06:22.25 ID:sj1Ofl1K0.net
要するにさ英語圏の人達はそれくらい楽器に慣れ親しんでるんだよな、だから数打ちゃ当たる理論でちょくちょくすごい人が出てきて衰退しないんだよ
今の日本での音楽なんて所詮海外から持ち込まれたもんなんだからどうあがいてもいつか衰退するよ

106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:53:54.50 ID:1EqSPntV0.net
>>83
うーん、そのお話はサッカーが一番分かりやすくて
まず一概に外国、例えば欧米と言ってもUSとUKとオランダとドイツとフランスだと
その国によって特色や傾向も違うわけで、日本には日本の音楽的土壌がしっかりとあるんだよ。
よく日本には音楽的な土壌がない、って知ったようにいう自称評論家がいるんだけど
田楽とか能まで遡って舞囃子みたいなものもきちんとあるからね。

87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:08:40.41 ID:ANJiLbNu0.net
フォークも潰れかけてるジャンルだよな

108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 03:04:44.04 ID:1EqSPntV0.net
>>87
フォークは潰れたというよりも進化したんじゃないかな。
これはこれで長くなるけどフォークの進化をキャリア的に体現してるのはチャゲ&ASKAかなと。

91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:14:07.22 ID:VdXkvmBR0.net
だいたい読んだけど、結局何がどう言う風に終わったのん?

108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 03:04:44.04 ID:1EqSPntV0.net
>>91
とりあえず、CDが終わったってことで。

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:17:39.55 ID:42t5s0hC0.net
確かに優しく教えて欲しい

108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 03:04:44.04 ID:1EqSPntV0.net
>>92 >>96
俺、優しくする!
みんな月に受け取るお金があってそこから家賃、食費、水道光熱費みたいな
生きていくのに最低限必要なお金を払って残った遊びに使える余り分を可処分所得といいます。
それをゲームに使うか、音楽に使うか、映画を見るか、漫画を買うか というポイントで
「音楽にお金を使う事を選んでもらう」という戦いが昔よりも激しい
ということさ

95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:19:42.77 ID:hCOSD3gJ0.net
読んでないけど評論家はいつでも適当だな

96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:20:14.82 ID:AS8uK+fH0.net
「エンターテイメントは可処分所得の奪い合い」ってどういうこと?
頭の悪い俺におすえて

100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:31:37.94 ID:mIpckuct0.net
アマチュアでバンドやってて、流通と手売りで2000枚くらい売れたんだけど、全然食っていけない
どれくらい売れれば仕事やめられるの?

109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 03:15:23.76 ID:1EqSPntV0.net
>>100
バンドかソロかにもよるけど自主制作で5000越えるとかなり楽で
10000越えると預金残高1000万越えるイメージ

101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:31:55.52 ID:0I8FMN6N0.net
古いモデルが完全にぶっ壊れて更地になったあとそこにどんなものが建つのか楽しみではある

109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 03:15:23.76 ID:1EqSPntV0.net
>>101
そうだね。
そのためにも更地にならないとね。

102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:33:22.87 ID:AS8uK+fH0.net
実際のところDL販売ってどうなん?

109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 03:15:23.76 ID:1EqSPntV0.net
>>102
ダウンロードがどうかを考える以前に、
「音源自体は無料」ぐらいの極端な考え方が必要で、その先に初めてDL販売はどうあるべきか
じゃないかな。
極端な話、Tシャツ売って音源付いてくるみたいに、DL「販売」というよりもDL「特典」の方が
モノの価値としての現実味がある。という個人的な意見。

105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:53:02.23 ID:ThzzK3LQ0.net
ショーとかライブみたいな、
かつての原始的な音楽の形へ回帰していくのかな?
 
それともネットがそれを仮想的に代投するのか? 

スマホを当たり前に弄くってるガキ世代が世界を動かす年になった時
一体何を産み出すのだろうか検討も付かんワン

個人的に現在の音楽業界は、
プロモーションで煽って売るスタイルが拡大され続けた結果 

業界自体も経済規模も、
市場の実体や実需を超えているのだと思っている 

そして、それを経済的に支える反面、
ブレイクスルーの足枷になっているのが、
文字通りのアイドル"偶像"なのではないかと
 
かつてのスーパーアイドルやバンドに夢を馳せた世代が
現代の音楽業界の中枢を担っている年代だろうから

その彼らが未だに偶像追っているのであれば、何とも皮肉

レーベルだのプロダクションだのが頭打ちになっている現在
もう、アーティスト単位でプロモーションなり
プロデュースなりして食えるようじゃなきゃ生き残れないのかもね

112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 03:28:16.82 ID:1EqSPntV0.net
>>105
両方じゃないかなあ。
技術的な話だけで言うと15年先の未来予測は可能だけど30年は難しい、とか
ネイティブスマホの子達は言語は同じでも思考回路は別物だね、あれは。

煽る形ってのは所謂テレビ的なものだよね。
ネットが生まれたことでそうじゃないアプローチも生まれているんだけど
「ネットを使う」ということを「予算が無いから」と考える人たちも結構多いね。
でも実は同じ予算でも「ネットでできること」と「テレビで出来ること」は別物だって
気づいてもいいんじゃないかなーって思うんだけど

115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 03:33:12.39 ID:HzMhFGAk0.net
>>112
あと思考回路が別って事は無いよ
人による
ネイティブスマホの人とそうじゃ無い人
それぞれに色々なタイプの人がいるし
両方に同じタイプの人も普通にいる

107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 02:54:55.38 ID:akNBlKBB0.net
ロキノン系よりアニメとかアイドルの曲の方が良いよね

116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 03:52:08.64 ID:1EqSPntV0.net
>>107
良いか悪いかではなく、時代の流れとしてだけど
アイドル、アニソンがクリエイティブ的に新しかったのが3年前
いまはロキノン系が新しい。

110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 03:19:05.62 ID:FgbCdtWm0.net
びっくりするほどCM見なくなったよなそれで金まわり悪くなってんだなーと思ったわ

116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 03:52:08.64 ID:1EqSPntV0.net
>>110
プライムタイムにCM打つ予算はないなw
U局とか、キー局でも深夜だったら出版メニューがあるのでまだ見なくもない。

113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 03:28:50.99 ID:ANJiLbNu0.net
つかCDの値段ってなんであんあに不変なのよ
映画のチケットみたいに決まってるよねシングルだったら1000円アルバムだったら3000円とか
CDは価格競争しちゃいけないみたいなルールあるの?

119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:06:09.17 ID:1EqSPntV0.net
>>113
再販制度というのがあって小売が値段を決められないのですよ。
あとは制作費から逆算したりするとメーカー指定で大体あんな感じになる。

114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 03:31:49.64 ID:HzMhFGAk0.net
てかネイティブスマホの人達なんて今の10代でも少数派だぞ
半分くらいの人は中3でもガラケーもスマホも持っていない
携帯機器を小中学生の頃から持っている人にしても
スマホは高校生からという人が多い

119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:06:09.17 ID:1EqSPntV0.net
>>114 >>115
まあ色々いるっていっちゃうとセグメントできないから難しいんだけど
一度仕事の一環で簡単に世代別の思考実験をしたことがある。
例えば平成生まれの小さい頃からPC触っている世代は大人が想像している以上に効率主義

「ゆとり」って一概にまとめちゃうと良くなくて
彼らは人とのコミュニケーションもある程度効率で考えてるだけなんだよね。
でも極端な話、そういう「考え方の土壌」みたいなものが団塊の世代には当然無いわけで
二つの文化圏を 同じ で括ると理解からは遠くなってしまう気がするな。

117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 03:52:48.78 ID:efLv3mYN0.net
何でCDが売れなくなったか説明できる?

121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:14:00.50 ID:1EqSPntV0.net
>>117
「CDプレイヤーを持っていない」
これが一番の理由

120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:07:33.13 ID:ANJiLbNu0.net
>>1はただの音楽ファンなの?なんか仕事でやってる人?妙に詳しいけど

125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:30:38.69 ID:1EqSPntV0.net
>>120
かつて音楽業界に身を置いたもの、とでも。

122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:18:00.61 ID:dsdIL0oA0.net
オリコンチャートって今時中学生でも冷めた目で見てるんじゃないか?って思う
ただの売り込み対決ランキングにしか見えない

125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:30:38.69 ID:1EqSPntV0.net
>>122
今時の中学生は下手すると「オリコンって何?」ではないかと。

123: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:22:12.18 ID:AS8uK+fH0.net
ゆとり世代って括りはスマホ前世代とスマホ後世代と微妙にズレてて
このスレにおいてはあまり適切じゃない区切りな気がする

125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:30:38.69 ID:1EqSPntV0.net
>>123
確かにそうだね。
スマホ世代のデバイスとの接し方は教育レベルでも未知数らしく
知育教育に良いとする理論と社会性の成長を阻害するという理論の両方があるみたい。

124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:27:11.14 ID:A9J6GLr50.net
パソコンに取り込んだらもうCDいらないんだしわざわざ買うのもムダだよなほんと
別にコレクションして嬉しいわけでもない

126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:33:50.07 ID:A9J6GLr50.net
26歳無職としては今時の中高生がどうやって音楽買ってるのか不明だわ
コンビニでiTunesCardとか買ってんのか

129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:41:11.04 ID:1EqSPntV0.net
>>126
Youtubeで聞いてる
ニコニコはプレミアム会員じゃないと使い物にならないのでニコ動系のものもYoutubeで見ている

127: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:36:27.03 ID:0I8FMN6N0.net
でもVIPの音楽スレ見てたら結構CDが好きなやつ多いよね
音楽が好きなんじゃなくてCDが好きなやつ
DLじゃ愛着が湧かないとか言ってるおっさんたち

129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:41:11.04 ID:1EqSPntV0.net
>>127
そうそう。
そして彼らの"CD"という単語を"レコード"に置き換えても違和感のなくなる時代は
もうすぐそこまで来ている...

128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:38:40.20 ID:10sSCE9P0.net
>>127
俺だな
所有欲が満たされるんだよな

132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:42:49.10 ID:0I8FMN6N0.net
>>128
気持ちはわからんでもないが共感はできないなあ
個人の自由ですけど

136: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:49:39.47 ID:1EqSPntV0.net
>>132
本買ったけどドラマで見た話だし中身ある程度知ってるから読んでない、
勢いで買った。みたいな感覚かな。

139: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:53:52.66 ID:AS8uK+fH0.net
>>136
今後、CD時代にレコードが見直されることがあったように
CDが見直されることはないんだろうか

143: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:58:53.39 ID:0I8FMN6N0.net
>>139
CDが廃れてDL配信主体になったらそれこそアナログレコードの価値が見直されそうだ

146: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:00:28.46 ID:AS8uK+fH0.net
>>143
レコードの完全劣化版になるもんな

151: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:06:03.18 ID:0I8FMN6N0.net
>>146
完全劣化というより、
デジタル音源は別にモノがなくてもデータがあればいいや
でもアナログはそうはいかねーよな、みたいになりそう

158: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:27:25.20 ID:Pcp1mZY50.net
>>151
インディ畑じゃレコードどころか
カセットテープで売ってるケースもあるぞ
ただしテープと同内容のDLコード付きで
確かUSのバンド

171: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:45:55.94 ID:1EqSPntV0.net
>>158
それはなかば冗談でやってるんじゃないんだろうか...

160: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:29:45.03 ID:0I8FMN6N0.net
>>158
レコードとmp3DLコードの抱き合わせ販売は地味に増えてるらしいね
いい売り方だと思う

171: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:45:55.94 ID:1EqSPntV0.net
>>160
オートリップと言います。

130: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:41:43.94 ID:FgbCdtWm0.net
音楽業界が衰退したにしてもある日いきなり売れなくなったわけじゃないんだから
それまでに何か手はうたなかったの?ことごとく失敗した結果が現状なの?

136: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:49:39.47 ID:1EqSPntV0.net
>>130
結論から言うと打たなかったんだな
大きな船が急に方向転換出来ないのと一緒で

131: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:42:40.14 ID:AS8uK+fH0.net
CD時代はジャケットや歌詞カード合わせて一つの作品だったからなあ

136: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:49:39.47 ID:1EqSPntV0.net
>>131
もっと言うとレコードもそうで
レコードがCDになるときも同じことが言われていたみたいだね

138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:53:20.28 ID:7xMOgibl0.net
ぶっちゃけ動画サイトがもたらした影響は
合計でマイナス寄りじゃないの
CDの価値が感じられない 

ネットで聴けてダウンロードまでできるんだもんな

海外はどうだかしらないけど、日本は一枚のCD作るのに
どれだけの人が関わってるかを全く想像できない 

AKBみたいなアイドルに楽曲提供してる人たちは
名前すら公表されてねーよな

結局閉鎖的な音楽業界のお偉方のせいでこうなったんじゃないの

140: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:55:36.37 ID:mIpckuct0.net
実際音楽業界って悪いやつたくさんいるよな
演者じゃなくて、それを食い物にしてる人間

141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:56:06.52 ID:A9J6GLr50.net
CD自体時代遅れだからこれからどうするっていうことだよな
ちょくちょくこのスレでもそういう話してるけど

142: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:58:16.43 ID:rUgH/83/O.net
そもそも日本人自体ほんとはそこまで音楽が好きなわけじゃないんでしょ

144: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 04:59:36.26 ID:AS8uK+fH0.net
>>142
カラオケで歌うのは超大好きな民族だよ

145: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:00:10.20 ID:FgbCdtWm0.net
CD全盛期は流行ってるから聞く、流行ものを聞いていないと恥ずかしいみたいな風潮が強かったように思う

147: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:01:28.82 ID:AS8uK+fH0.net
>>145
もっと言えば流行ってる歌を歌えないと困る、困るから買うって感じだった気が

150: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:05:42.14 ID:FgbCdtWm0.net
>>147
そうそう、ちょっと異常だよなあれは何に脅迫されてるんだよって思うわ

148: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:02:43.22 ID:A9J6GLr50.net
アルバムがアルバム単位、通しで聴かれるのも少なくなったのかな

166: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:34:35.86 ID:1EqSPntV0.net
>>148
そう、聞かなくなった。
きっと作ってる側にもそういう傾向は少なからずある。

149: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:04:19.05 ID:pEC9Zgpy0.net
こないだitunes限定で出たボカロアルバム36曲で1500円 安かった

166: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:34:35.86 ID:1EqSPntV0.net
>>149
1曲40円だったら制作者的には無料頒布でいいんじゃないかって思うんだけど。

152: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:13:21.70 ID:ANJiLbNu0.net
若い子はIぽっどで聴いてんじゃないの
ようつべわざわざ開くか?いちいち

166: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:34:35.86 ID:1EqSPntV0.net
>>152
若い子は無料音楽アプリで聞いているんだなあ。
XiamiかYoutubeをバックグラウンド再生するアプリ。
前者は黒、後者はサーバーによっては薄いグレーだけど基本濃い目のグレー

153: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:15:44.39 ID:FgbCdtWm0.net
つべならスマホで聞けるのにわざわざ別の機器持ち歩く方が面倒じゃんよ

168: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:40:43.43 ID:1EqSPntV0.net
>>153
そこが音源は無料で考えなきゃいけない一番の理由

154: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:15:59.04 ID:0I8FMN6N0.net
でも俺は音楽業界の衰退に反比例して音楽ファンにとっては昔より断然いい時代になってると思う
ネットでいくらでも新しい音楽に出会えるしミュージシャンがTwitterやってるおかげで距離も近い(そのせいで炎上したりもするけど)
音楽の趣味が会う友達がいなくてもネットのコミュニティでいくらでも語り合える

168: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:40:43.43 ID:1EqSPntV0.net
>>154
それは間違いない。
作り手の経済的なハードルは上がってるけどこれも「今までが低かった」と考えると
すっごくポジティブだよね

156: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:24:12.54 ID:AS8uK+fH0.net
割とマジで原価9円の物を1500円で売るって良いんじゃないかって思うんだけど
たとえばミュージシャンと握手出来る券とか・・・

168: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:40:43.43 ID:1EqSPntV0.net
>>156
実は正解です。理由は後述

159: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:27:48.85 ID:1EqSPntV0.net
>>138
CDの価値がないから総合的にマイナスか、というのはまだ判断できない。
興行集客的には差分を踏まえてもプラスになっていることも十分あり得る。

制作に関わっているのはミニマムで4人、多ければ10人
宣伝、営業、流通まで考えだすとなんだかんだで30人ぐらいは稼働するのでは?

>>140
いるいる。俺らは体験的に偽物はすぐ分かるけど、見分けるの難しいよね。

>>141 >>142 >>145 >>147
日本人にとっての音楽はコミュニケーションのツールとしての側面が強いのはそう。
欧米と比較して好きか嫌いかなんて議論はバカバカしくて
文化としての捉え方、アプローチが違う、と考えた方が正しい。

161: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:31:46.26 ID:FgbCdtWm0.net
カセットテープが若い世代の間で注目されてるとかめざましでちらっと見たけど本当なのあれ
きみまろくらいしか使う人いないと思ってたわ

162: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:32:31.96 ID:vRW1pRfP0.net
同じコンテンツが1080円と200円で売られてたら200円で買うのが普通
それが衰退した理由だろ
考えるまでもない話じゃん

163: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:33:37.73 ID:tqF+3+Ex0.net
日本人は無宗教とか言うけど
音楽の売り上げ見ると完全に宗教なんだなって思う

165: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:34:23.16 ID:AS8uK+fH0.net
>>163
偶像崇拝か・・・

164: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:33:53.67 ID:AS8uK+fH0.net
カセットはCD以前の世代には依然として圧倒的シェア誇ってるんじゃないの
レコード・CDじゃ自分の歌を録音してカラオケ教室行けないし

167: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:36:29.24 ID:FgbCdtWm0.net
それならつべにたかればよかったんじゃないのそういうの得意な団体だったよねJなんとか

172: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:46:14.92 ID:AS8uK+fH0.net
>>167
そういやジャスラックとかようつべに文句言ってないの?

183: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 06:03:57.51 ID:1EqSPntV0.net
最後に無料音楽アプリについて。

>>172
レコ協が既に動いているらしいのでXiamiをソースにしているアプリは接続切られるが
Youtube系の無料音楽アプリの完全な規制は難しいだろうね。(半分は黒いんだけど)
こういう抗えない傾向を踏まえてそろそろ音源自体は無料という土台に立って
音楽をどうマネタイズするか、を新しい軸で考えた方が建設的だよね。
ピンチはチャンスですし。

一番の問題はレコード会社の人間がそんなに考えていない行動しない変わろうとしないことですよ
「もうCDは売りません」っていう面白いヤツが一人ぐらいいてもいいんじゃないか
と僕はおもうのです。

169: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:42:52.08 ID:AS8uK+fH0.net
要するに握手券ほどあざとい物じゃないとしても
原価ゼロに近くてファンに売れるプラスアルファがあれば、ってことか
肖像権は自分達で持ってるからプロマイドとか?

170: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:44:30.92 ID:S6BgW+Jx0.net
別にいいんじゃない?
動画サイト等で素人が大人数に対して曲発表できたり新しい音楽に出会いやすくなったりで
音楽業界はともかく音楽界はいい方向に進んでると思う

まああとCDは高すぎ
洋楽のアルバムとかなら買おうと思うけど国産のは高すぎて買えない

178: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:53:03.75 ID:vRW1pRfP0.net
なぜ音楽業界が終わったか?→無料、または安価で音楽を聴けるから

それだけの話だろw

180: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 05:55:48.19 ID:AS8uK+fH0.net
>>178
じゃあこの状況をどうすればいい?って感じで話広がってたろ

182: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 06:03:50.66 ID:vRW1pRfP0.net
>>180が「音楽業界は終わってる」って明言してますしおすし

185: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 06:27:48.44 ID:S6BgW+Jx0.net
とりあえず人気のあるもしもしゲーのサントラ、もちろんアレンジとか有りで出したら
そこそこ売れるんちゃうの?

188: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 06:34:49.18 ID:FgbCdtWm0.net
>>185
ゲームのコードつきで売ってたりするよ

189: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 06:36:22.39 ID:S6BgW+Jx0.net
>>188
なるほど、で売れてるのか?

190: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 06:39:32.38 ID:FgbCdtWm0.net
>>189
ゲーム内で特典持ってる人は見かけるからそれなりに売れて固定客はいるはず
ランキングに載るかとかは疎いので知らない

191: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 06:43:17.03 ID:S6BgW+Jx0.net
んじゃもしもしゲーに音楽業界がもっと歩み寄ったらどうよ
テーマソング歌わせるたりタイアップするとか
んでサントラにも収録させてシングルでも売るとか
うまくいきゃEyes On Me見たいに売れるんじゃね
大型アップデートの時はそれに合わせて新曲もつけるとか

でまたサントラとシングルを

192: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 06:47:12.66 ID:FgbCdtWm0.net
それはもしもしゲーじゃないけどネトゲでやってたね
○○記念でテーマソングつくってアイテムチケットつけて
作った分売り切るくらいには売れてたよ

193: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 06:52:37.17 ID:S6BgW+Jx0.net
>>192
まあありそうだよな、もちろん俺もネトゲ好きなんで
でも人気のあるもしもしゲーなら手軽さから母数の数はPC等のネトゲとは比較にならないだろうから
もうちょいいけそうちゃう?

ま、それがきっかけでその楽曲提供者とか気に入って他のCDとか音源DLとかするかもしれないしな
俺もユニコーン見るまでAimerとか知らなかったが、いろいろ聴いてみようと思ったし

194: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/27(火) 07:11:52.11 ID:FgbCdtWm0.net
確かに母数が凄い分売れてそうだね
チケット付きCDはビックリマンシール状態だったから少々複雑だけどね

StarRingChildよかったわー



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コメント

  1. 1 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年07月20日 17:40
    物心ついた頃から邦楽の落ちっぷりに落胆して聴かなくなった。
    でもいずれ今年くらいに売上の集計方針が変わって不正な商売で儲けているグループは消滅して実力派が再び芽を出すだろうと純粋に目をつぶっていたが、数年前にダウンロード刑罰化だとかいう話聞いてたらバカらしくなってもう二度と聴くかと決心した
  2. 2 名無し @オレ的VIPPER速報 2014年11月29日 01:35
    ※1
    自分に酔いすぎwww 痛いwww
    自分で好きな曲作れよ
    何を求めてるんだw

    邦楽が終わってるんじゃなくて
    リスナーが終わってる
  3. 3 名無し @オレ的VIPPER速報 2015年02月08日 14:54
    確かにリスナーが終わってるな
  4. 4 名無し @オレ的VIPPER速報 2015年09月26日 16:08
    日本のような金太郎飴社会じゃ新しい音楽文化なんて絶対に生まれないよ。ジャズやヒップホップ、ハウス、トリップホップなんてのは様々な人種や民族、文化が混ざり合って生まれたものだからね。
    もちろん日本にも才能豊かな人はたくさんいるけど、それが国内で認められて文化として根付くことはないだろうね。海外で評価されて終わりだよ。
  5. 5 名無し @オレ的VIPPER速報 2015年10月06日 19:11
    ほんと終わったね。邦楽嫌いだし。洋楽好きだし。声優さんの方が歌うまいしね。テレビに出るべき。
  6. 6 名無し @オレ的VIPPER速報 2016年02月04日 09:34
    途中までしか読んでないけど、語り口調から漂う自己陶酔感が鼻につく。

    邦楽の腐敗は2003年あたりから加速したけど、最近の洋楽も同じように腐ってるよ。
    ただ邦楽の方が腐敗度が凄いけど。一人称てんこ盛りのラブソングはお腹いっぱい。
  7. 7 名無し @オレ的VIPPER速報 2016年05月01日 02:35
    了解!俺が、凄い音楽作ってデビューする。オリンピックでVo.、ギター弾けるまでになるわ!

    AKBってアーティスト?アーティストと言われるのなら、自分で作りましょう。自分で作ったのなら、ダサくても、それはアートです。まんまのパクリ以外は。
  8. 8 名無し @オレ的VIPPER速報 2016年05月06日 00:57
    音楽業界の低迷の原因は幾つかあると思う。
    1.そもそも良い曲が生まれていない。生まれたとしても評価されない。
    2.若者の多趣味化によりアニソンや同人に若い世代が流れた。
    3.ネット社会ではかなり昔の曲でも簡単に手に入る。これにより質の悪い新曲より昔の名曲を選んでしまう。(おそらくこれが大きい)

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