帰れよ
1: ムーンサルトプレス(WiMAX) 2014/05/28(水) 07:19:13.03 ID:xoA3Sba/0 BE:884861735-2BP(2000)
「日本は1000万人の移民を50年かけて受け入れるべきだ」 坂中英徳・移民政策研究所長が訴える"移民開国論"

今から10年ぐらい前から人口がどんどん減っていく、ないしは人口ピラミッドが崩壊していくという時代を迎え、私は移民の受け入れに関する国民的な議論を呼びかけてきました。
しかし、メディアも知識人もその呼びかけに答えない状態が、この10年ずっと続いてきました。

1000年以上続いた移民鎖国体制を守って、人口の自然減に従って経済を衰退させるという道と、人口の極端な自然減に対抗してある程度の移民を受け入れて、
経済を安定させるという道。そのどちらを選ぶのか。いまの日本は、そういう歴史的な分岐点にきていると認識しています。

結論から言うと、移民政策抜きではアベノミクスは失敗する、ということです。生産人口と消費人口がとてつもない勢いで減少していくのに、どうして成長戦略が立てられるのか。
これは経済学の常識です。逆に、安倍首相が『移民立国で日本経済を立て直す』という決断さえすれば、局面は一転するでしょう。 

引用元: ・移民で経済は良くなり治安は悪化、移民なければ経済悪化で治安も悪化 どっち選ぶ?

00: オレ的VIPPER速報てきなやつ 2014年 RSS記事一覧 :ID/dkajdiojf
(続き)
外国人を教育し、優秀な人材に育て上げるべき 

私は、正しい外国人の受け入れの仕方である『日本型移民政策』で、移民を入れるべきだと考えています。 

日本型というのは要するに、外国人を日本の学校や職業訓練学校、農業高校、工業高校、それから大学に入れて、しっかり、 
日本語も含めて勉強してもらい、専門知識や専門技術も身につけてもらう。そういう人たちにそれぞれの分野で活躍してもらう。 
そして、すみやかに安定した生活ができるようになれば、永住を許可し、希望すれば国籍を与えるということです。 

それから、治安とか、犯罪ということを言われますが、私が言っているのは、そういうことが起こらない社会です。 
外国人で犯罪を起こすのは、だいたい社会に適応しない人で、低学歴で、失業している人たちです。 
私が言っている「人材育成型移民政策」では、教育を重視し、日本語もしっかりやってもらう。そして、社会に適応してもらう。 
そのうえ、きちっと世話するということですから、そういう治安の問題は起きないと思っています。 

抜粋 
http://blogos.com/article/87107/

2: ダブルニードロップ(dion軍) 2014/05/28(水) 07:21:44.91 ID:dQqEWNTl0
そんな夢物語を語られても
EUの現実と選挙の結果どう見てる?

3: アキレス腱固め(禿) 2014/05/28(水) 07:23:53.96 ID:ovRl0MSF0
治安維持だけでもに余分なコストが掛かるだろ

4: オリンピック予選スラム(千葉県) 2014/05/28(水) 07:24:42.25 ID:VF6JjDmI0
移民を扇動して国家を浄化

216: ボ ラギノール(静岡県) 2014/05/28(水) 09:44:02.62 ID:eY4TnDxF0
>>4
移民の半分は中国で残りは朝鮮、ムスリム
そんなのと共闘して何を浄化するんだ
その時点で日本人はもうマイノリティだぞ

5: ストマッククロー(埼玉県) 2014/05/28(水) 07:27:39.31 ID:q+7a9N/M0
治安が悪化したのは、シナチョンを入れ過ぎたせい
警察白書のデータを見れば、明白な事実

6: ビッグブーツ(神奈川県) 2014/05/28(水) 07:28:27.62 ID:rIojTM7B0
経済学が未来を的確に予測できたことが一度でもあったろうか?


これが答え。

7: トペ スイシーダ(やわらか銀行) 2014/05/28(水) 07:29:39.97 ID:4/+u4Lsd0
現在搾取する立場にいるやつ以外は、よけいに惨めになるだけだぞ。
何しろ今まで自分が受け取ってた分を、移民が持って行くんだから。

8: ジャストフェイスロック(京都府) 2014/05/28(水) 07:29:53.10 ID:CcaTg0DT0
経済は良くなりに難があるんやろ。仕事も取られるから、前者は内戦レベルまで悪化すんで。
後者は、今まで通りやろ。せいぜい祭りとかいうのになって終わり。

9: ドラゴンスリーパー(広島県) 2014/05/28(水) 07:29:58.73 ID:sKuPJBTA0
たとえ優秀な外国人を入れても治安は悪化するんだよ
その人達は犯罪は犯さんだろうけどその子供の世代でな
半グレにもよく居るように親が金持ちでもグレるやつはグレる
日本で生まれ育った外国人の子供は純粋な日本人との間で葛藤が生まれるハーフも一緒

10: ビッグブーツ(東京都) 2014/05/28(水) 07:30:02.43 ID:iNdsApmo0
移民せず経済を強くする方法を考えるのが正解
ドイツでさえ人口6000万

日本は非稼働労働人口が多すぎ、公資受給人口が多すぎる
経済を強くするのなら、非稼働労働者を少なくし、
国庫から生活資金を得ている人口を減らすか、総額を激減させればよい

日本が異常なのは、長生きと、高額な医療年金総額
異常なのだから正さないとならない
正すためには、医療年金制度を廃止し民間委託するしかない

未成年者は医療費全額補助はじめ、運動勉強費用は補助など
未成年者福祉を優遇し、成人以上は医療費・福祉費を2割補助にし
あとは自己負担(民間保険を利用)とすべき

11: キャプチュード(愛知県) 2014/05/28(水) 07:30:23.66 ID:zTVsP+Fv0
移民で経済がよくなるって何故?
日本人の仕事が外国人に取られるだけじゃん
移民でよくなった国ってあるか?

12: ボ ラギノール(神奈川県) 2014/05/28(水) 07:31:15.20 ID:pUc2gAF70
ネトウヨが恋愛や結婚しないなら仕方ないの?

17: ジャストフェイスロック(京都府) 2014/05/28(水) 07:33:07.84 ID:CcaTg0DT0
>>12
戦争したせいで団塊が増えすぎた。戦争が悪い。今起こってる少子化は自然な流れやろ
人もそんなに死なないし、敵対関係もあんまりないし。

13: ダイビングフットスタンプ(大阪府) 2014/05/28(水) 07:31:30.08 ID:NvrUqr3D0
日本は需要不足なわけで供給力はいりません

14: ストマッククロー(埼玉県) 2014/05/28(水) 07:32:00.08 ID:q+7a9N/M0
移民を入れ過ぎたEUの先進国は、100年以内にはイスラム圏になるらしいね

15: ドラゴンスープレックス(神奈川県) 2014/05/28(水) 07:32:12.30 ID:kENr0Nsz0
移民が来ると社会保障目当てで税金を食い潰しに来る
その結果、経済は悪化し治安も悪化する

16: ムーンサルトプレス(九州地方) 2014/05/28(水) 07:33:00.18 ID:QZ0y+bvaO
間違いなく外国人のスラム街は出来る

18: ニーリフト(関西・東海) 2014/05/28(水) 07:33:45.69 ID:nO7zv10HO
移民が多いEUは失業者だらけだけど経済いいのか?

19: ダイビングヘッドバット(茨城県) 2014/05/28(水) 07:34:01.49 ID:tAna39W60
イタリアもあと数十年もしたら生粋なイタリア人は居なくなると嘆いてたな

20: クロスヒールホールド(東京都) 2014/05/28(水) 07:35:05.59 ID:ya7GQHpP0
この坂中英徳という人物は要注意やな

22: ストレッチプラム(やわらか銀行) 2014/05/28(水) 07:36:56.66 ID:toWDWSuu0
この先も人口が減り続けるとかいう根拠のない前提は
どこから出てくるのか

39: ハーフネルソンスープレックス(神奈川県) 2014/05/28(水) 07:51:01.66 ID:yrjNlZtC0
>>22
出生率2.2以下なら人口減るよ。
日本の場合は1・4程度だからかなり劇的な速度で減る。
日本人二人から生まれる子供の数が一・四人しかいない。
世代が移り変わる毎、大体30年そこいらで
30%減っていく。

35: 断崖式ニードロップ(茨城県) 2014/05/28(水) 07:47:30.16 ID:6qOnp8nz0
>>22
今の出生率のまま団塊が大量に死にだしたら減るでしょ

少子化対策せずに扶養控除だの配偶者控除だの廃止やってりゃもう無理だわ
独身税、子無し税導入して、子供手当て増やせばいいし、待機児童解消のために学齢を1年下げればいい

43: ストレッチプラム(やわらか銀行) 2014/05/28(水) 07:54:03.37 ID:toWDWSuu0
>>35
団塊が死に出したら人口は減るが社会保障費も減るし
資産や仕事の移転もある程度行われるから割と平気

団塊が仕事辞め出す今からが一番きついな

52: ハーフネルソンスープレックス(神奈川県) 2014/05/28(水) 08:00:45.78 ID:yrjNlZtC0
>>43
>>団塊が死に出したら人口は減るが社会保障費も減るし

支える現役世代はもっと減るから大変だ~と騒いでいる。
団塊の世代の時の出生率、団塊jrの出生率を見ると良くわかる。
団塊の世代と団塊jrの比率より、団塊jrと団塊jrjrの比率の方がもっと酷い。

78: ハーフネルソンスープレックス(神奈川県) 2014/05/28(水) 08:15:52.81 ID:yrjNlZtC0
>>43

団塊世代の出生率 2.0
団塊jr世代の出生率 1.7
団塊jrjr世代の出生率 .1.4

もっと噛み砕いて書くと
老人になった団塊世代を支える現役世代は5人くらい
老人になった団塊jr世代を支える現役世代は2.5人位
老人になった団塊jrjr世代を支える現役世代は1.2人くらい

最後の団塊jrjr世代を支える役割を担うのが、
10~20台のここに書き込んでいる君ら。

厚生労働省の試算に基づくと、10台~20台が
40~50になったころの税金と社会保障を合計した国民負担率は8割前後。
月収30万なら手取りは6万で24万は天引きされる計算。

85: レインメーカー(WiMAX) 2014/05/28(水) 08:22:07.03 ID:l1ZvO3Nq0
>>78
連中が家族を呼び寄せたらどうすんだ?
子供を生んだら?
徒党を組んで
国家の統一性に反する行動をとったら?

あと、安い労働力の流入による
労働賃金の低下はどう評価するんだ?

一般の今日本に住む日本人には
何の利益も感じないな

88: ストレッチプラム(やわらか銀行) 2014/05/28(水) 08:22:27.57 ID:toWDWSuu0
>>78
月収30万で手取り6万とか馬鹿げた試算がアテにならねっつの

112: ハーフネルソンスープレックス(神奈川県) 2014/05/28(水) 08:37:52.17 ID:yrjNlZtC0
>>88
少し長いが

ttp://www.sj-ri.co.jp/research/healthcare_socials/pdf/99hutanrep1.pdf

読み込むのが苦手なら

ttp://www.youtube.com/watch?v=GO-Ak9nzTlI




要点。 国・地方・個人の社会保障負担は過去3年間で平均3.77兆円純増。

ネットで調べればわかると思うので、信じられないなら国の過去3年間の予算を見るといい。

89: ハーフネルソンスープレックス(神奈川県) 2014/05/28(水) 08:24:20.13 ID:yrjNlZtC0
掲示板で喚き散らすのは別に構わないが、
現実世界で排斥を訴えると、確実に公安にマークされ、
問題を起こすと前科が付く。
問題を起こさなくてもそういった人物は企業に雇ってもらえない。

先ほども書いたように現実世界では移民・海外労働者の受け入れが加速している。

君らを説得しようなんぞ全く思わないが、>>78に書いたように

>厚生労働省の試算に基づくと、10台~20台が
>40~50になったころの税金と社会保障を合計した国民負担率は8割前後。
>月収30万なら手取りは6万で24万は天引きされる計算。

この事だけは気に留めておいてもらいたいな。
40代のギリギリ逃げ切れる世代からの忠告だよ。
まぁ、30年たったときまでデマだと思い続けるのだろうがw

92: タイガースープレックス(WiMAX) 2014/05/28(水) 08:26:58.95 ID:TIZACoJb0
>>89
派手な妄想撒き散らしてるな~
>現実世界で排斥を訴えると、確実に公安にマークされ、
問題を起こすと前科が付く。
問題を起こさなくてもそういった人物は企業に雇ってもらえない。<

ソースあんのか?w

96: ファルコンアロー(WiMAX) 2014/05/28(水) 08:28:29.37 ID:2ImqO62E0
>>89
>先ほども書いたように現実世界では移民・海外労働者の受け入れが加速している。


えっ?じゃあフランスで移民排斥を掲げる政権が急速に勢力を伸ばしてるのはフランスがどうしようもない国家ってこと?

98: タイガースープレックス(WiMAX) 2014/05/28(水) 08:29:59.25 ID:TIZACoJb0
>>96
おいおい
そんな事書くと
公安にマークされて
就職できなくなっちゃうぞwww

108: アキレス腱固め(やわらか銀行) 2014/05/28(水) 08:33:43.15 ID:Itdd+hRM0
>>78
>彼らが年300万を稼げば

ボーナス抜きの単純計算で月25万かな
ほー
1000万外国人にそんな仕事が
ほー

114: チェーン攻撃(関東・甲信越) 2014/05/28(水) 08:39:59.95 ID:dL9W/9E+O
>>78
いや、社保は普通に破綻する
先伸ばしのために人口を増やしても、負担は増えるだけ

122: ハーフネルソンスープレックス(神奈川県) 2014/05/28(水) 08:45:20.11 ID:yrjNlZtC0
>>114
ご存知だと思うが、国の社会保障制度が破綻するしないに関わらず
現役世代が高齢者を支えるという形は不変。
国に収めて国が分配するか、個々人がそれぞれ負担していくかの違いに過ぎない。
現役1.2人で高齢者1人を支えるという本質的な事実からは逃げられない。

129: チェーン攻撃(関東・甲信越) 2014/05/28(水) 08:50:34.63 ID:dL9W/9E+O
>>122
相変わらずバカだから解らないのかもしれないが、それが社保問題なw
どう切り口を変えようと制度が人口問題によって破綻する
寿命の延びた分働くしか破綻させるしか解決方法がない物に、移民を取り込んでも100%解決しない
解決しないで人口が増えるんだぞw

140: ハーフネルソンスープレックス(神奈川県) 2014/05/28(水) 08:59:43.48 ID:yrjNlZtC0
>>129
何度も書くようだけど、
移民受け入れは一時的な猶予策である。
安部ぴょんの考えでは、猶予があるうちに出生率の大幅な改善を果たし
社会保障の維持を図るつもりなのだろう。

当然のように、移民を受け入れれば100%解決するなんて思ってはいない。
というか、政策には良い面・悪い面があり、魔法の杖ではないってのは常識だ。

破綻しないようにもって行くのが政府の仕事であり、国民の願い。

君は日本国が未来永劫存続してもらいたいとは思わないの?

何か対策は持っていないの?

23: アキレス腱固め(やわらか銀行) 2014/05/28(水) 07:37:08.47 ID:Itdd+hRM0
治安悪化の次元が違うな
比較の対象にすらならん

36: ハーフネルソンスープレックス(神奈川県) 2014/05/28(水) 07:47:30.59 ID:yrjNlZtC0
底辺が幾ら喚こうが
現実世界では外国人の活用が
劇的な速度で広がっています。

46: 32文ロケット砲(WiMAX) 2014/05/28(水) 07:56:14.19 ID:jGh06nJM0
他の方法を考えるのが政治家ってもんだよ

47: ストマッククロー(埼玉県) 2014/05/28(水) 07:57:03.01 ID:q+7a9N/M0
アメリカやオーストラリアのような、植民地大国だけが移民を受け入れていればいいんだよ

48: ハーフネルソンスープレックス(神奈川県) 2014/05/28(水) 07:57:47.33 ID:yrjNlZtC0
経済の良し悪しは政府の経済政策、海外の景気に依存する。
移民で良くなるのは社会保障財政だろう。
20~30前半で来日する彼らが社会保障の恩恵に預かるのは60年後。
それまでの間はほぼ一方的に負担だけをしてくれる。
安部ぴょんの考え方はその間に
出生率を大幅に改善して、人口動態を正三角形に持っていくという考えだろう。
20年~30年前から本気で少子化対策をしていれば避けれた道だが、
もはや日本には移民を受け入れて一時的な時間の猶予を得る以外に
社会保障を維持する道は無くなった。

53: フォーク攻撃(WiMAX) 2014/05/28(水) 08:01:38.71 ID:1Re9goAc0
>>48
ジジババ働かせればいいじゃん
はい、論破

あと20の奴が社会保障の恩恵を預かるのは60年後とか
なんの冗談だ?
さらに連中の医療費、仕事ポシャッた時の生活保護費に
犯罪したときの司法に掛かる費用
一体誰が面倒見るんだ?

移民推進論者は馬鹿ばっかりで困る

78: ハーフネルソンスープレックス(神奈川県) 2014/05/28(水) 08:15:52.81 ID:yrjNlZtC0
>>53
ほぼ一方的に負担と書いたけど、本質的な問題じゃないからいいや。
彼らが年300万を稼げば国・地方・社会保障財源に120万貢献してくれる。
単純に1万人いたら年120億円貢献してくれる。10万人なら1200億円。
彼らの1%が君が指摘するような状態に陥ったとしても、十分に元が取れる。
5%でもそう。
あと、これも書いているが、60年間は彼らは面倒を見てくれる側にいる。
その間に安部ぴょんは日本の社会保障を立て直すつもりなのだろう。

49: キチンシンク(WiMAX) 2014/05/28(水) 07:58:37.16 ID:MimgCpKe0
経済悪化でも治安悪化しなかったじゃん

61: ミッドナイトエクスプレス(catv?) 2014/05/28(水) 08:05:17.61 ID:myyV+Nfn0
ワタミとかすき家とかパソナとかの戯言だから気にするな

62: アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府) 2014/05/28(水) 08:05:37.76 ID:Tslm8KmP0
移民ってどうせチョンやチャンだろ
チョンほど厄介な人間この星におらんからな
いらんわ

63: ビッグブーツ(神奈川県) 2014/05/28(水) 08:06:55.20 ID:rIojTM7B0
試しに移民には社会保障を一切しないと明言したらどうだ?
移民は来ないだろう、、つまり、移民とは元々そう言うもの。

66: タイガードライバー(庭) 2014/05/28(水) 08:07:38.71 ID:Cs06rDe50
>>63
くるよ
来てから中で騒いで権利を得るよ

72: ファイナルカット(WiMAX) 2014/05/28(水) 08:11:27.44 ID:jCC5M9yo0
>>66
始めは処女の如く、後は脱兎の如し

って言うシナ
奴らの本性は
ただひたすら邪悪な侵略者ってだけだ

【始めは処女の如く後は脱兎の如しの解説】

【注釈】「脱兎」とは、逃げていくウサギのことで、非常に速いもののたとえ。
始めは処女のように物静かな行動をし、あとで逃げる兎のように素早く行動すること。
孫子の兵法の一つ。
『孫子・九地』に「始めは処女の如く、敵人戸を開く。後は脱兎の如く、敵拒ぐに及ばず(始めは処女のように慎み深く、後は脱兎のように素早く攻撃すれば、敵は防御できない)」とあるのに基づく。
【出典】『孫子』

64: アキレス腱固め(やわらか銀行) 2014/05/28(水) 08:07:08.24 ID:Itdd+hRM0
>外国人を教育し、優秀な人材に育て上げるべき

教育中の費用は誰が面倒見るのですか?

67: バックドロップ(東京都) 2014/05/28(水) 08:07:40.91 ID:S8gSKFH+0
移民いらね
在日朝鮮人もいらね

68: ハーフネルソンスープレックス(関西・東海) 2014/05/28(水) 08:08:21.99 ID:nO7zv10HO
勤勉な外国人や優秀な外国人が
なんでわざわざ自国を捨てて日本に来るんだ?

69: ミッドナイトエクスプレス(catv?) 2014/05/28(水) 08:09:48.26 ID:myyV+Nfn0
移民が必要って言ってる連中って以前は
女性の社会進出って言ってた連中だからな
本音では労働単価の下落、つまり安く使える奴隷が欲しいだけの連中

75: ストレッチプラム(やわらか銀行) 2014/05/28(水) 08:13:12.07 ID:toWDWSuu0
>>69
これな
たちの悪いことに自民はそういう党だし

81: ときめきメモリアル(dion軍) 2014/05/28(水) 08:18:46.61 ID:ZUMRF5Dw0
移民が入って儲かる奴は治安悪化とかどうでもええんやで。

95: レインメーカー(東日本) 2014/05/28(水) 08:27:51.33 ID:7bqQpPcE0
>>81
一部が儲かるだけで国の経済が良くなる訳じゃないのに
自分らが儲かる≒経済が良くなるっていう論理w

82: ファルコンアロー(WiMAX) 2014/05/28(水) 08:18:46.88 ID:2ImqO62E0
刑務所いっぱいいっぱい状態、生活保護年金医療費が負担増叫ばれてる状態で
移民受け入れたらもっと悲惨なことになるだろうな
仮に移民は税金納めないと保障受けられませんなんてしても差別だなんだで暴れる連中だからな
低賃金で働く層がいないから受け入れるって短絡すぎるわ

83: メンマ(長野県) 2014/05/28(水) 08:20:23.61 ID:wpc3XrAc0
貧困ビジネスが推奨されてる理由は使われてない空き不動産を投資者の金で
埋めて企業が拡大していくビジネスモデルってのがあるから?
モノポリー的な意味での流動性も大事だろうけど、同じような店が増えると
飽きられやすいためにそれぞれパフォーマンス落ちる現実とか
なぜ無視してるのかな?

84: キン肉バスター(チベット自治区) 2014/05/28(水) 08:22:01.46 ID:WxGd+T7A0
団塊や老人世代が自分たちの生活のために自分の子供世代の将来を
食いつぶした 自分たちの孫の世代を頭からボリボリかじって食い殺したんだよ

この国はもう滅ぶべき時代に入ったんだと思う

123: ボマイェ(WiMAX) 2014/05/28(水) 08:46:50.02 ID:VpcLcT4n0
移民いれないと経済悪化は嘘だから

125: フライングニールキック(東京都) 2014/05/28(水) 08:49:04.33 ID:LhZppiyJ0
ひどすぎる超高齢化社会をなんとかしないといけないもんな
移民を受け入れざるをえない

126: ムーンサルトプレス(WiMAX) 2014/05/28(水) 08:49:31.50 ID:xoA3Sba/0
移民を入れないと働き手がいない

供給力不足で日本は衰退する

税収も減るので社会保障の質も低下

早く移民の受け入れを

130: アキレス腱固め(やわらか銀行) 2014/05/28(水) 08:52:33.94 ID:Itdd+hRM0
>>126
現実見なさい
移民で税収は増えないよ
1000万移民に高給払う企業なんて存在しないよ

127: メンマ(長野県) 2014/05/28(水) 08:49:33.78 ID:wpc3XrAc0
むしろ周辺国からお年寄りぶっこまれる可能性の方が高いだろ

128: アンクルホールド(やわらか銀行) 2014/05/28(水) 08:50:02.23 ID:95RfASta0
移民が老人になったらどうすんの?追い出すの?

134: ハーフネルソンスープレックス(神奈川県) 2014/05/28(水) 08:53:54.35 ID:yrjNlZtC0
>>128
移民の老後は60年くらい先のこと。
君が何歳か知らないが、社会保障負担の激増は今も続いているし
今後ますます苛烈になっていく、直近~将来にわたる問題。

なにやら移民受け入れは売国奴認定らしいが、
桜井よしこも移民受け入れに賛成だが、彼女も売国奴認定なのだろうか。
オレは集団的自衛権賛成で、憲法9条改正、自衛隊を自衛軍にするのにも賛成。
むしろ右寄りだと自認しているのだがw

135: アトミックドロップ(秋田県) 2014/05/28(水) 08:56:30.47 ID:Wpeqoi3x0
>>134
問題を先送りすればいいと言うのは問題解決の道を閉ざす最悪の方法論だと思うがな。

141: リバースパワースラム(東京都) 2014/05/28(水) 09:00:10.80 ID:towjomWA0
>>134 移民の受け入れ先が一番の問題 

137: チェーン攻撃(関東・甲信越) 2014/05/28(水) 08:58:35.01 ID:dL9W/9E+O
>>134
訳の解らん論理のすり替えw

147: アキレス腱固め(やわらか銀行) 2014/05/28(水) 09:05:14.52 ID:Itdd+hRM0
>>134
現実を見なさい
あなたの理屈はすべて「企業が外国人にまともな給料を払う」ことが前提になってんの
ありえないからね
トヨタの下に入ってるブラジル人とか請負契約(保険等は自己責任)で月給15万だからね
それでもマシなほう
これが現実

146: ハーフネルソンスープレックス(神奈川県) 2014/05/28(水) 09:04:24.69 ID:yrjNlZtC0
>>135
時間的な猶予を得た上で、出生率の大幅な改善を果たそうという方法だから
先送りでは無いと思うが。
今年出生率が10になったとしても、生まれた子供が支える側に回るのは18年後。
それはまでは一方的に支えられる側。
今年だけでも消費税が8%になり、社会保障負担の上限が引き上げられ、
環境税に代表されるように様々な形での課税が強化されているが、
この流れは来年からもまだまだ続いていく。
日本に今必要なのは明日から働いて税金・社会保障を負担してくれる国民であり外国人労働者。

現実では進んでいるからいまさら是非を議論しても仕方ないのだけどねw

154: ニーリフト(WiMAX) 2014/05/28(水) 09:08:57.06 ID:qFrWXW5j0
>>146
移民が社会保障を負担してくれるの?
君は、アメリカやEUの移民が何をしてくれているのかわかってるのか?
生活保護、医療費、社会保障が増大し、
屑みたいな仕事をさらに屑みたいな賃金でやるから、
元の国民の仕事は奪われて、失業率はハンパなく高い。
むしろ、社会保障が増大している現実。

君が本気でそのような事を書いているなら、
浅はか過ぎるぞ。

155: アトミックドロップ(秋田県) 2014/05/28(水) 09:08:58.16 ID:Wpeqoi3x0
>>146
猶予が問題を解決したりはしない。するならとっくにしてるさ。
もっと簡単に言えば目の前の問題を先送りする奴は絶対に問題を解決できない。

159: ハーフネルソンスープレックス(神奈川県) 2014/05/28(水) 09:10:46.29 ID:yrjNlZtC0
>>147
予め断っておくけど、実習制度には反対の立場で
正当な賃金を外国人労働者にもしっかりと払わないと駄目だとの立場。
その上で、ブラジル人の請負の例は同じ待遇の日本人と共に
改善していかなければいけない。

一方で、トヨタ本社やローソン、リゾート運営会社、中小の企業でもそうだけど、
外国人の留学生や、海外にいる子会社で研修を積んだ外国人労働者は
日本人よりも高待遇で処遇されているという面もある。

最近は海外への進出の増加に伴い、後者の方が圧倒的に増えている。
前者は現地の経済成長が進んだことにより、むしろ日本から離れている。

じゃ、仕事してきます。

151: 中年'sリフト(神奈川県) 2014/05/28(水) 09:06:39.66 ID:QOZ6z1T80
>>134
移民が定年まで待つとか思ってるから日本人はお人よしって笑われてんだよ。

132: アルゼンチンバックブリーカー(dion軍) 2014/05/28(水) 08:53:44.25 ID:ZnUXHCZh0
自国の不良市民を更正できないのに
外から不良つれてきて更正できんの?

136: トペ コンヒーロ(東京都) 2014/05/28(水) 08:57:42.77 ID:eyYA+H260
経済が良くなる保証はない
治安が悪くなる保証はある

138: 河津掛け(岩手県) 2014/05/28(水) 08:59:13.61 ID:y4jkDeny0
選択肢って二つしかないの?

日本人が移民でほかの国に行けば?w

139: 張り手(奈良県) 2014/05/28(水) 08:59:14.91 ID:HPk47X5D0
老人の安楽死を合法化すれば、かなりいろんなコトが解決すンじゃね?

144: ニーリフト(WiMAX) 2014/05/28(水) 09:02:57.37 ID:qFrWXW5j0
移民をして経済良くなるの?

阿呆か。

EU滅びそうじゃんかよ。

149: ハーフネルソンスープレックス(神奈川県) 2014/05/28(水) 09:05:59.63 ID:yrjNlZtC0
ワタシは仕事だから先に失礼するね。

くれぐれも反対はネットの世界だけでね。
在特会のような活動に参加しても構わないが
人生を捨てる覚悟でねw

157: ニーリフト(宮崎県) 2014/05/28(水) 09:09:51.10 ID:9NFbLPaN0
>>149
反対がネットの中だけとか馬鹿じゃねぇの、現実見ろよ

152: ウエスタンラリアット(沖縄県) 2014/05/28(水) 09:07:13.98 ID:OnNiyEkp0
移民国家だらけなのにEUで経済上手く行ってるのドイツだけじゃね

158: 中年'sリフト(神奈川県) 2014/05/28(水) 09:10:27.02 ID:QOZ6z1T80
>>152
http://www.youtube.com/watch?v=RxhIamUjBA0



うまくいってる?

170: ウエスタンラリアット(沖縄県) 2014/05/28(水) 09:17:59.94 ID:OnNiyEkp0
>>158
経済面に限定するとな
上手く行ってるからこそ移民がドイツを目指すわけで
経済が悪くなると地獄を見る事になるだろう

153: ムーンサルトプレス(WiMAX) 2014/05/28(水) 09:07:25.61 ID:xoA3Sba/0
日本の労働者だけ 貧乏
no title

156: TEKKAMAKI(やわらか銀行) 2014/05/28(水) 09:09:02.50 ID:FXFIW8J30
移民で少子化は解決しないから
高齢化社会は変わらない
どの道詰むなら移民はいらない

160: アキレス腱固め(やわらか銀行) 2014/05/28(水) 09:11:15.11 ID:Itdd+hRM0
移民推進は宗教入ってるからね、幸福の科学とか
どんだけ正論で否定しても説得できないよ
まあキチガイですわ

162: ニーリフト(WiMAX) 2014/05/28(水) 09:13:11.99 ID:qFrWXW5j0
あっ
ちなみに、どうやっても日本は終わる。
終わるなら被害を小さくしたほうがいい。
移民を受け入れれば、被害が大きくなるからね。

そもそも、明治期以降の人口の過度な増大が原因だからね。
正常な人口に戻るだけ。

ちゃんと歴史を勉強しろといいたいわ。

明治期以降の日本の人口増大って凄まじいから。

正常な人口に戻ろうとしているだけだよ。

163: バックドロップ(大阪府) 2014/05/28(水) 09:14:06.57 ID:/PbJJUVt0
移民政策なんて在日シナチョンが同胞を増やしたいだけだからな
少子化対策をしっかりやって介護なんかの社会福祉業の金銭的補助をつければ労働生産性人口は増える

165: チェーン攻撃(庭) 2014/05/28(水) 09:15:04.33 ID:MwyvH9yJ0
生活保護を現物支給にしたら働き手は増えるのに。

166: リバースネックブリーカー(埼玉県) 2014/05/28(水) 09:16:45.49 ID:pSHkwOTk0
治安が良い方に決まってる
金持ちなだけの豚共も死にたくはないだろう

169: 中年'sリフト(神奈川県) 2014/05/28(水) 09:17:23.43 ID:QOZ6z1T80

171: ダイビングヘッドバット(dion軍) 2014/05/28(水) 09:19:04.25 ID:W7dx28rh0
経済よくなるわけねえだろ
すきやの自給がまた元に戻ってそれを移民にさせようっての
日本人も嫌々奴隷になるかナマポだろ

174: パロスペシャル(富山県) 2014/05/28(水) 09:21:08.33 ID:rsCDheI30
治安なんてさほど悪化しない
気にするな

176: ニーリフト(愛知県) 2014/05/28(水) 09:24:26.62 ID:6yFa9Vgs0
>>174
愛知の保見団地を見せてやりたいよ(´・ω・`)

193: パロスペシャル(富山県) 2014/05/28(水) 09:33:23.08 ID:rsCDheI30
>>176
力仕事や工員なんてそりゃ粗暴な人間が集まるだろ

183: オリンピック予選スラム(兵庫県) 2014/05/28(水) 09:27:50.07 ID:H4OqGa+g0
そもそも経済がよくなるって根拠が微妙すぎ
今でも日本人の労働力はそこそこあまっていて、人手不足は条件、待遇が悪い企業だろ
移民って税金漬けで世話するんだから税政としたらかなりマイナスだろうなあ
安く使うっていっても日本で生活させるわけだから限界があるし 安く使えたらそれこそ日本人から労働を奪うだけだろ

移民入れるならせめて税金補助金を一切移民に使いませんってくらいほしいよね
今のままじゃ1匹年間100万円じゃ済まないくらい税金かけるのは確実
そして犯罪者やなまぽになって何十年も税金で生活するのが何割って単位で出てくるだろ

201: ニーリフト(愛知県) 2014/05/28(水) 09:36:29.27 ID:6yFa9Vgs0
>>183
もし奴隷が確保できるなら経済がよくなるのは間違いない
奴隷でなく寄生虫だと経済悪化・・

206: オリンピック予選スラム(兵庫県) 2014/05/28(水) 09:38:23.55 ID:H4OqGa+g0
>>201
奴隷をずっと奴隷として使うことはできないだろうし
いくら奴隷だからって介護や飲食の一番下の仕事は逃げだすレベル
また安い賃金で使うことができるようになれば日本人から労働を奪うってことになるだけで
全体としてはマイナス
得したって実感出るのは経団連役員クラスのやつだけだろ

186: リバースネックブリーカー(愛知県) 2014/05/28(水) 09:28:45.48 ID:+EgO2MZJ0
日本人だけで治安悪化の方がマシ

198: パロスペシャル(富山県) 2014/05/28(水) 09:35:11.03 ID:rsCDheI30
と言うか愛知が如実に表しているよな
黒字すごいじゃん
これ移民の力です

199: スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区) 2014/05/28(水) 09:35:56.92 ID:ZYarkPlQ0
安い賃金で人が集まるから
給料下がるな

202: パロスペシャル(富山県) 2014/05/28(水) 09:36:58.00 ID:rsCDheI30
>>199
日本人として生きたいのであればもっとがんばればいい
でなければ死んで移民と変われ

209: オリンピック予選スラム(兵庫県) 2014/05/28(水) 09:40:02.34 ID:H4OqGa+g0
>>202
底辺ブラックは労働者が頑張れば頑張るほど搾取するから無理
頑張るってのは抗議活動を頑張ることが正解となってきてしまう

221: パロスペシャル(富山県) 2014/05/28(水) 09:46:54.43 ID:rsCDheI30
>>209
いや、お前は何を言ってるんだ
また説明しないといけないのか
ちゃんとした企業に入って首にならずにがんばれってことだよ
ブルーカラーなんて全員非正規でいいし日本人の仕事じゃないから

222: オリンピック予選スラム(兵庫県) 2014/05/28(水) 09:48:11.47 ID:H4OqGa+g0
>>221
まともな企業って言われてる会社は競争率異常なことになっていて
大卒でも非正規のが多いって状態になってるじゃん
それに移民も真っ黒な非正規やりたいなんてわけないししばらくすれば主張しだすぞ

227: パロスペシャル(富山県) 2014/05/28(水) 09:49:48.65 ID:rsCDheI30
>>222
真面目か!w
あのさ、俺はお前に死ねって言ってるわけよ
それがわからないのかな
一部の選ばれた血筋、能力の人間だけが日本であってお前は既に移民と同じ階層なわけ
それってつまり日本人じゃなくね?ってこと

200: オリンピック予選スラム(兵庫県) 2014/05/28(水) 09:36:14.14 ID:H4OqGa+g0
不正入国者を追い返さない日本じゃ
移民は犯罪者やなまぽになったほうが楽な生活できるんだよな
介護なんてエリート呼んだのにみんな逃げて帰っていった
労働環境が腐りすぎてるから人手不足なのに

203: スターダストプレス(三重県) 2014/05/28(水) 09:37:17.91 ID:l7DTBuuy0
経済がよくなるとは限らない

205: バックドロップホールド(熊本県) 2014/05/28(水) 09:38:21.80 ID:v9O7RAT70
最終的に経済も悪化するだろw

210: ニーリフト(宮崎県) 2014/05/28(水) 09:41:52.62 ID:9NFbLPaN0
もし移民以外で日本をちょっとでも良くしようするならひとつしかない

老人を切り捨てる

223: パロスペシャル(富山県) 2014/05/28(水) 09:48:18.81 ID:rsCDheI30
>>210
うん、まあ老人たちは移民のために頑張ってたと言う現実を教えてあげればいいんじゃないかな

211: チェーン攻撃(家) 2014/05/28(水) 09:41:56.65 ID:pJpBu9qj0
移民で経済が良くなる根拠が弱いな

212: フェイスクラッシャー(兵庫県) 2014/05/28(水) 09:42:00.97 ID:l5fyT2rv0
在日三世四世が特権を得て犯罪起こしても通名報道される現状を見て騙されるかよ詐欺師ども
政治家のジジイどもは20年後には死んでる奴ばっかだから責任なんか一切取らないし

213: オリンピック予選スラム(神奈川県) 2014/05/28(水) 09:42:01.85 ID:wwvLM31n0
スレタイの根拠が無さ過ぎて

219: アキレス腱固め(チベット自治区) 2014/05/28(水) 09:45:52.52 ID:ISS/YlQM0
日本人や中国人が外国で作るコミュニティはどんどん進化するけど
それ以外の人種が作るコミュニティはどんどん退化して極貧スラム化するイメージ

220: オリンピック予選スラム(兵庫県) 2014/05/28(水) 09:46:10.61 ID:H4OqGa+g0
移民にできることは
ブラック企業潰すことと
老人殺すことくらいだよな

224: スターダストプレス(三重県) 2014/05/28(水) 09:48:42.30 ID:l7DTBuuy0
>>220
総ブラックになるだろ
フォックスコンの工場社員、Amazonの倉庫作業員みたいにしようって意図が見えるわ

225: 膝靭帯固め(高知県) 2014/05/28(水) 09:49:13.56 ID:g1lbrb6r0
世界中に移民入れても経済ボロボロの所いくらでもあるんだが

228: 毒霧(神奈川県) 2014/05/28(水) 09:50:29.93 ID:fnHHMj570
シャンプー少なくなったからっていつまで水足して使うの?
どこからシャンプーじゃなくなるんだ?

229: 膝十字固め(長屋) 2014/05/28(水) 09:50:47.72 ID:c+lik+z/0
経済が良くなる根拠はなんだよ?
底辺労働者が増えるだけで儲かるのはブラックだけだぞ

235: オリンピック予選スラム(兵庫県) 2014/05/28(水) 09:52:57.93 ID:H4OqGa+g0
>>229
しかも補助金を利益とするから
1,2年して補助金が下りなくなる頃には切って入れ替えるんだろ?
どうせ移民雇えば100万超の補助金が可能とかだろうし
訓練とかの費用も国持ちだろ?

243: 膝靭帯固め(群馬県) 2014/05/28(水) 09:56:45.88 ID:JhNq9r590
>>235
つまり移民様を養うために日本人が汗を流して働く社会になるのか

230: 張り手(岡山県) 2014/05/28(水) 09:50:58.73 ID:fZXTaM8b0
移民で経済が上向くわけねえだろ
労働賃金ダンピングと無駄な不動産価格の上昇と治安悪化を招くだけ

231: パロスペシャル(富山県) 2014/05/28(水) 09:51:02.81 ID:rsCDheI30
帰化人が官僚になって無能ジャップが棄民になるってなんか既に勝敗決してるよなwww

233: 急所攻撃(dion軍) 2014/05/28(水) 09:51:37.92 ID:X2zhU9Ss0
もうじき年金制度崩壊するんだから、老人切り捨てて若い世代に回してくれ。頼むよ

236: アトミックドロップ(秋田県) 2014/05/28(水) 09:54:06.99 ID:Wpeqoi3x0
>>233
票にならんことを政治家はやらない。
若いのは投票にすら行かないんだから意見なんか聞く義理も無い。

234: パロスペシャル(富山県) 2014/05/28(水) 09:52:52.36 ID:rsCDheI30
移民と同じ生産性なら移民と同じ給料でいいだろ・・・
甘えるなって・・・
がんばって起業するんだ!お前ならできる!

242: ヒップアタック(広島県) 2014/05/28(水) 09:56:25.84 ID:u7fjNl+/0
>>234
お前ってさ、しょっちゅう悪目立ちしてるけど多分目的逆だよな

250: パロスペシャル(富山県) 2014/05/28(水) 09:59:29.54 ID:rsCDheI30
>>242
って思うじゃん
退屈なだけだよ

238: アイアンクロー(新疆ウイグル自治区) 2014/05/28(水) 09:54:44.58 ID:Zx4c3Gb90
福祉食い潰されて経済も悪化

239: ニールキック(東京都) 2014/05/28(水) 09:54:54.04 ID:elf+6R6p0
安い賃金で働くのがミエミエ。
そのリスク、社会補償等の負担は国民全体で賄う。

241: フェイスクラッシャー(兵庫県) 2014/05/28(水) 09:55:31.32 ID:l5fyT2rv0
次の選挙で移民賛成の政治家を絶対に落とすしかねえな
日本人舐めすぎ

249: オリンピック予選スラム(兵庫県) 2014/05/28(水) 09:58:38.69 ID:H4OqGa+g0
>>241
巨大企業が音頭取ってるから誰選んでも無理じゃね?
巨大企業には大物政治家、官僚やそれらのOBとかもついてるし内部的にはほぼ通すこと決まってるだろ
移民反対って言ってる政治家も当選したら2,3ヶ月もせずに寝返ると思うよ

246: パロスペシャル(富山県) 2014/05/28(水) 09:58:16.46 ID:rsCDheI30
官僚、政治家、金持ちの家は比較的安全地帯だけれど
田舎の金持ちの家って土地広いし壁で囲まれてるから入って皆殺しとかできるよね
そういうところがねらい目ですよと教えてあげよう

247: リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区) 2014/05/28(水) 09:58:28.90 ID:mTtOQ4uU0
経済よくなるとは到底思えない

248: トラースキック(大阪府) 2014/05/28(水) 09:58:31.02 ID:DwlJRzfC0
移民入れないと経済悪くなるっていうけど
どう悪くなっていくのかあんま説明されてないよな
労働力が足りなくなる、不動産が下落する
それがどう経済悪くするのか詳しい人解説頼む

253: ダイビングヘッドバット(dion軍) 2014/05/28(水) 10:04:15.33 ID:W7dx28rh0
>>248
労働条件悪い会社が潰れます
そんな会社がダンピングぎみに安く販売してたサービス商品が
同業他社の割高品に代ります

251: アンクルホールド(空) 2014/05/28(水) 10:02:31.84 ID:ltGCnOcWi
景気が良くなるとか幻想です

252: イス攻撃(茨城県) 2014/05/28(水) 10:03:47.71 ID:yP3iXlN/0
no title

266: 中年'sリフト(神奈川県) 2014/05/28(水) 10:11:56.61 ID:QOZ6z1T80
>>252
このおばちゃん、なんでこんなに怖いんだよww

256: ニーリフト(愛知県) 2014/05/28(水) 10:05:07.16 ID:6yFa9Vgs0
移民推進派なんて、労働力を過剰にして労働条件下げても働かざるを得ない状況にしてしまって
ブラック化(奴隷化)したいだけだからな・・

257: ムーンサルトプレス(やわらか銀行) 2014/05/28(水) 10:05:28.13 ID:Nfkf3b4l0
問題は、少子化対策

移民も生活保護で経済は落ち込む、移民も将来高齢化で、老人

その場しのぎは、間違い、、、ニート、フリーター対策が重要

260: パロスペシャル(富山県) 2014/05/28(水) 10:08:42.11 ID:rsCDheI30
>>257
お前の子供要らないよ
不細工だろ

258: 膝靭帯固め(群馬県) 2014/05/28(水) 10:05:41.40 ID:JhNq9r590
移民に福祉の権利や保障を与えず本当にただの労働力として使い潰せば経済良くなるだろうな
でも日本のことだから間違いなく大量の税金ぶっこんで移民様を手厚く保護してさしあげる社会になる

261: オリンピック予選スラム(兵庫県) 2014/05/28(水) 10:08:54.72 ID:H4OqGa+g0
>>258
移民が働くことでの税収も見込めないんだよな
どうせ所得税には優遇措置つけまくって
母国に送金しまくるから消費税すらろくに取れないってなるんだろうなあ
払ってる税金のが数倍大きいとかなるよね

269: ツームストンパイルドライバー(神奈川県) 2014/05/28(水) 10:13:22.89 ID:oRZVqCbk0
移民が言うとおりに働いてくれたらな

274: パロスペシャル(富山県) 2014/05/28(水) 10:15:41.41 ID:rsCDheI30
>>269
いや働くよw
日本人ですら言ったとおり働かない人間がいるんだから 

270: ジャーマンスープレックス(チベット自治区) 2014/05/28(水) 10:14:44.50 ID:08/YW8zr0
治安を語るなら先ず今いるチャイナマフィアと
不法入国朝鮮人の末裔を送還して様子見た方がいいぜ

273: 稲妻レッグラリアット(東京都) 2014/05/28(水) 10:15:27.77 ID:UTkXV9NU0
>外国人を日本の学校や職業訓練学校、農業高校、工業高校、それから大学に入れて、しっかり、
日本語も含めて勉強してもらい、専門知識や専門技術も身につけてもらう。そういう人たちにそれぞれの分野で活躍してもらう。
そして、すみやかに安定した生活ができるようになれば、永住を許可し、希望すれば国籍を与えるということです。




これは日本国民にすべきで
日本国民にすら出来ずに低賃金で家庭持てずに少子化してんのに?

276: パロスペシャル(富山県) 2014/05/28(水) 10:16:49.53 ID:rsCDheI30
>>273
まだわからないのかw
そんだけ言われてまだわからないのか?
マジで?!死ねってことだよ言わせんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

275: トラースキック(東京都) 2014/05/28(水) 10:16:23.12 ID:px5SRRiN0
移民が生活保護になったら返品出来るんだったらあり
返品不可だったらなし



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